عرض الإصدار الكامل : ملابس الضحية وعلاقتها بالاعتداء


نادية ملحيس
30-05-2007, 05:21 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الرجاء مشاركتنا آرائكم

أبو العربي
30-05-2007, 07:04 PM
أعتقد أن ملابس الفتيات القصيرة والكاشفة للعورة تؤدي الى الاثارة وبالتالي لتعرضها للاعتداء

وشكراً لك أختي لطرح الموضوع

حـورية آل كنعان
31-05-2007, 09:28 AM
نعم ،،


بدليل إنهم في إحدى بلدان الغرب قاموا بوضع عدة شروط على النساء للحد من الجرائم ..



من هذه الشروط انها إذا اضطرت للخروج بعد 10 مساءًا فعليها بارتداء ملابس طويلة الأكمام

( أو وصف بهذا المعنى )

نادية ملحيس
31-05-2007, 07:14 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يعني برأيكم ( رائد 35، حورية آل كنعان ) والكلام للجميع، أن الفتاة التي تلبس قصير وكاشف ستتعرض للاعتداء فقط لأنها مكشوفة؟

أليس لشخصية المعتدي دور؟

يعني البنت نفسها ممكن أن تمر عن مئة شاب، ولكن واحد منهم هو الذي يعتدي عليها وليس ال99 شاب الآخرين.

لماذا؟

حـورية آل كنعان
31-05-2007, 07:26 PM
دعينا نقل أن فرصة الاعتداء معها ستكون أكبر ،،



فإذا سنحت الفرصة للواحد بالمئة هذا للإعتداء فإنه سيختار (( المتكشفة )) بلا شك .!

نادية ملحيس
31-05-2007, 08:56 PM
أخالفك الرأي عزيزتي حورية

من الممكن أن يختار امرأة مغطاة من الرأس الى القدمين

أو فتاة عمرها 3 سنوات

أو امراة حامل في الشهر التاسع

أو امرأة عجوز في الثمانين

أو حتى طفل عمره 5 سنوات

والا شو رأيك

الموضوع مش موضوع اغراء ملابس

الموضوع هو أين يرى المعتدي الاغراء الخاص به حسب مرضه

شو رأيك؟ أنتظر جوابك

لوان
01-06-2007, 01:37 AM
ليس بضروره تكون ملابس الضحيه هي السبب وكما ذكرت اختي نادية
من الممكن أن يختار امرأة مغطاة من الرأس الى القدمين

أو فتاة عمرها 3 سنوات

أو امراة حامل في الشهر التاسع

أو امرأة عجوز في الثمانين

أو حتى طفل عمره 5 سنوات

إذن السبب هي ليس في لبس الضحيه السبب في نفسية المعتدي المريضه

الربـان
01-06-2007, 04:57 AM
الإخوة في المنتدى،، السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

أشكركم كثيرا لأجل الطرح الرائع لهذا الموضوع و عرضه للتصويت، ما أريد قوله هنا بأن الفتاه الكاشفة لجسدها و شعرها بمختلف الأزياء (و كل ذلك عورة ما عدا الوجه و الكفين) لا تقوم إلا بشئ واحد، هو فتنة الشباب بل و حتى الفتيات في الدين و ذلك من أعظم الفتن (نساء كاسيات عاريات مائلات مميلات رؤوسهن كأسنمة البخت-أي كسنام الجمل- لا يدخلن الجنة و لا يجدن ريحها).

هذا الوصف الرهيب لتلك الفئة إن تدل على شئ فإنما تدل على عظم الفتنة، و عودة على السؤال حول أن المعتدي هو واحد إذا ما مرت الفتاه أمام مائة شاب! أعتقد بأن هذا التصور غير دقيق بالكامل لسببين:

الأول: لأن جميع الشباب قد اشتهوا تلك الفتاه في أنفسهم و تابعوها بالنظر و التصفير و المعاكسات و التخيلات الشهوانية لأبعد حد إلا من رحم ربي، تلك الفتاه أفسدت من عقول الشباب ما أفسدت و ألهبت في صدورهم ما ألهبت ناهيكم عن مشاعر الكبت و الحرمان الذي يعانون منه ( و مصداق ذلك عزوفهم عن الزواج و ارتفاع نسب العنوسة و الطلاق بين المتزوجين الناتجة عن المقارنة بين أزواجهن و تلك الفتيات ).

الثاني: أن الإعتداء عليها قد تم من قبل الجميع ذهنيا (على الرغم من كون القانون لا يعاقب على الأفكار المجردة) إلا إذا ارتقت الفكرة لطور الفعل أو التحضير له و هو ما يقوم به المعتدي (على فرض كونه واحد إن لم نقل أكثر ).

بالنسبة للإعتداء على النساء الحوامل أو حتى المحجبات فلكل قاعدة شواذ، و الشاذ لا يقاس عليه، و قد يكون ذلك الإعتداء ناتج عن عقدة نفسية لدى المعتدى لا ذنب للضحية فيها إلا لكونها مطابقة لمواصفات المعتدي، أو قد تكون الضحية قد صادف مرورها في وقت متأخر من الليل أو داخل اماكن مظلمة سهلت من وقوع الجريمة، أو أن الجاني قد وصل مرحلة من الرغبة الجنسية يرغب في إشباعها لدى أول فرصة مناسبة، و شاء الحظ أن تكون تلك الضحية أول من تقع بين يديه بغض النظر عن مواصفاتها أو لبسها، و مع ذلك فإنني أحمل تلك الفئة من الفتيات المسؤولية الكبرى عما يحدث في المجتمع.

أذكر أنني في أدائي لمناسك العمرة، كنت أشعر بسلام داخلي عارم، صدقوني أن أحد الأسباب المهمة في ذلك خلو ما يحيطني من اي مثير كتلك التي نراها في الطرق.

على الفتيات ممن يرتدين تلك الأزياء أن يدركن بأنهن لسن وحيدات في هذا العالم، و بأن حقوق العباد لا يصفح عنها إلا العباد أنفسهن، و أن يتقين الله فيما يفعلن بأنفسهن و الآخرين.

أشكركم مرة أخرى على هذا الطرح متمنيا للجميع التوفيق

نادية ملحيس
01-06-2007, 09:47 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكراً أختي لوان على المرور الكريم والتصويت وانتظر دائماً مشاركتك في المنتدى

وأهلاً وسهلاً بك أخي الريان في المنتدى الجنائي

أنا موافقة معك مئة بالمئة حول ماذكرته عن الملابس المغرية وأثرها على اثارة شهوات الشباب

وهنا أخي أنا لا أدافع عن الملابس المغرية ولابستها (حاشا الله)

بل هدفي من هذا الاستفتاء التحدث عن شخصية الجاني وكيف يفكر وما هي خطواته





بالنسبة للإعتداء على النساء الحوامل أو حتى المحجبات فلكل قاعدة شواذ، و الشاذ لا يقاس عليه، و قد يكون ذلك الإعتداء ناتج عن عقدة نفسية لدى المعتدى لا ذنب للضحية فيها إلا لكونها مطابقة لمواصفات المعتدي، أو قد تكون الضحية قد صادف مرورها في وقت متأخر من الليل أو داخل اماكن مظلمة سهلت من وقوع الجريمة، أو أن الجاني قد وصل مرحلة من الرغبة الجنسية يرغب في إشباعها لدى أول فرصة مناسبة، و شاء الحظ أن تكون تلك الضحية أول من تقع بين يديه بغض النظر عن مواصفاتها أو لبسها، و مع ذلك فإنني أحمل تلك الفئة من الفتيات المسؤولية الكبرى عما يحدث في المجتمع.




هنا أخي أخالفك الرأي

فالخلاف بيننا هو في سبب وقوع الاعتداء

فالشهوة هي شيء خلقه الله لنا لتستمر الحياة وهي شيء طبيعي

حيث من الممكن أن تؤدي الشهوة اما للزواج واما تقود الشاب لطريق الحرام برضى الطرف الآخر

ولكنها أبداً أبداً أبداً لن تؤدي للاغتصاب

وسبب ذلك هو أن الدافع وراء أي اعتداء جنسي ليس دافع جنسي

بل يكون لدى المعتدي مرض نفسي يمتاز بفقدان السيطرة في بعض المجالات بحياته

لذلك يفرض سيطرته على آخر ( الضحية) بقصد استعادة جزء من السيطرة المفقودة عنده

يعني الذي يغتصب امرأة مثل الذي يضرب رأسها بالحائط

هدفه هو فرض السيطرة وليس الاستمتاع الجنسي

لذلك أخي لا يوجد انسان طبيعي يغتصب فتاة لأن ملابسها مغرية

لأن الفتاة مجرد أن تقول ( للانسان الطبيعي) ( لا )يبتعد عنها

أما المعتدي فهو يتربص بضحيته مهما كان شكلها

فالذي يغتصب فتاة جميلة كالذي يغتصب طفل صغير

كلاهما دافعه ليس جنسي بل العنف وفرض السيطرة هو الهدف

وأوكد هنا مرة أخرى على أنني لا أدافع عن الملابس القصيرة المغرية

الا أنني أبين أنها على مضارها ليس من مضارها الاعتداءات الجنسية

أتمنى أن يكون قصدي واضحاً

خفقة بريئة
01-06-2007, 12:21 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اختي العزيزة نادية ...... هذا الموضوع من اهم المواضيع التي يجب ان نناقشه ونخرج منه بتوصيات
تفيدنا وتفيد غيرنا من فئات المجتمع.

الموضع منتشر وبشكل واضح بين فئات المجتمع ويوجد الاسباب الكثيرة لوقوع الضحايا من مختلف
الاعمار منها واهمها لباس الفتاة الغير محتشم، عدم توفر المال الكافي لكثير من الشباب للزواج في السن
الذي هم في امس الحاجة لاشباع احتياجاتهم، القنوات الفضائية ، ووجود الانترنت ومتاح بين ايدي الجميع
هذه كلها عوامل تساعد على وجود ضحايا في مجتمعتنا.

اما عن سؤالك هل اللباس له علاقة بالضحية ؟؟؟

نعم وبشكل مباشر، عندما يراى الشباب (ماهب ودب ) من الفتيات ذات اللباس الغير محتشم مما يثير شهوته
بشكل مستمر وعندها يصل الى نقطة عدم التحمل ويريد اشباع احتياجاته بغض النظر عن الطريقة مما يوقع الضحايا
ولي إعتقاده ان الوصول الى فتيات غير محتشمات هو طريق اسهل منه للوصول لفتيات محجبات ( ليس تعميم) تحدث
الجريمة.

ومن النقاط المهمة عندما يرى شاب فتاة غير محتشمة مما اثار في نفسه الكثير كما ساعد ظروف المكان ان يعتدي
ما هو الشيء الذي سيوقفه بعدم التعرض لها؟؟؟ لا شيء

تبقى الفتاة المحتشمة بلبسها لها حدود لا يستطيع احد تجاوزها او التعدي عليها (إلا ما ندر) ، يكفي عند النظر اليها
مهما ستثير شيء عند الشباب لا تصل الى حد الاعتداء

ولا تنسي نادية ان اسلامنا فرض علينا الحجاب والاحتشام لانه يدرء المفساد بجميع انواعها من اثارة شهوة واعتداء
والكثير من الامور.

وكما لفت انتباهي في كلامك انك تقولي لا يكون الدافع هو الجنس فقط فرض سيطرة :shock: !!!


انا معارضة تماما لهذه الفكرة مستحل الاعتداء يخلو من الدافع الجنسي إلا ما ندر مثل المصاب بامراض نفسية
وعقد نفسية.

المهم وباعتقادي لباس الفتاة له دور كبير مما يحدث في مجتمعتنا من ضحايا.




مخلصتكم
خفقة بريئة

tammam
02-06-2007, 12:55 AM
حياك الله أختي نادية و أسعد أوقاتك بكل خير و بعد ..

لا أنكر أخت نداية أن استغربت من طرح مثل هذا السؤال رغم أهميته الشديدة و الملحة ، و إن كنت لا أرى في لبس الفتاة المغري و الفاضح السبب الأوحد لحدوث الاعتداء فإني في الوقت ذاته لا أقلل أبدا من أهميته طالما أنه السبب الرئيسي و المباشر لذلك ..

و ما يزيد في استغرابي أيضا تملق و تضجر بعض الفتيات الكاسيات العاريات من تحرش بعض الشباب بهن أثناء مرورهن في الطرقات و عرض مفاتنهن أمامهم بكل فجور و إسفاف ، متجاهلين أو بالأحرى متناسين السبب الرئيس الذي يدعو الشباب و الذئاب لملاحتهن و محاولة النيل منهن ..

نسأل الله الهداية لجميع فتيات المسلمين ، و أن يقينا من الفواحش و الفتن ما ظهر منها و ما بطن ..



[marq=down:4ee141c932]أخوك تمــــــــــــــــــــــام[/marq:4ee141c932]

خالد الحارثي
02-06-2007, 01:10 AM
[align=justify:8802393d61]بسم الله الرحمن الرحيم

اختي نادية ملحيس ..

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته




كما ذكر الأحبه قبلي ..

الملابس الفاضحه او شبه الساترهـ ..

اول الأسباب للإعتداء ..


وهذا ما نشاهدهـ ونسمع عنه بين الحين والآخر ..


قرأت دراسه قبل فترهـ لا اذكر في اي المواقع ..

ولكنها دراسه موسعه تذكر بأن :

أغلب المختطفات هن من الفتيات الواتي يرتدين بنطلون ( الجنيز )

لما يظهرهـ هذا البنطال من مفاتن ..



ومع هذا لا انكر دور المعتدي في الموضوع ..

فهو عامل مكمل لما ترتديه الفتاهـ ..


حاولي النزول للشارع والنظر بتأمل لحال المارهـ ..

حينما تجدين فتاهـ محتشمه ..
ومرت بمجموعة من الشباب ..
ستجدي الأنظار تنخفض للأرض ..
حياء وخجلاً منها ..

فقد سترت نفسها واخفت مفاتنها ..


وبالعكس ..
حينما تجدي فتاهـ في قمة انوثتها ..
وبارزهـ لمفاتنها ...

ومرت ليس بشباب فقط ..
بل ربما كبار في الأعمار ..

كيف سينظرون لها ..


بالتأكيد هنالك فرق كبير بين الحالتين ..


جهودك رائعه بارك ربي فيك ..

لك تحياتي ..
أخوك خالد الحارثي ...[/align:8802393d61]

حـورية آل كنعان
02-06-2007, 06:49 PM
ما اختلفنا ..


فالتكشف يتيح له فرصة الاختيار بين مواضع الإغراء التي تجذبه



أرى أن النقطة التي ندور حولها ،،

هل المعتدي

مجرم

أم مريض نفسي

خفقة بريئة
02-06-2007, 10:30 PM
ما اختلفنا ..


فالتكشف يتيح له فرصة الاختيار بين مواضع الإغراء التي تجذبه



أرى أن النقطة التي ندور حولها ،،

هل المعتدي

مجرم

أم مريض نفسي




بالتأكيد مجرم ..... ولكن لا يخلوا من بعض الاشخاص مرضى نفسيا




مخلصتكم
خفقة بريئة

نادية ملحيس
02-06-2007, 11:11 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أهلاً وسهلاً بك أختي خفقة بريئة

نورت فيكم إخوتي تمام وخالد

وطبعاً حورية من أهل البيت مش بحاجة لترحيب

جميعكم توافقوني في نقطة أن الملابس الكاشفة والمغرية تثير الشهوات والمفاسد

هذا يا جماعة كلام لا غبار عليه

ولكن اخوتي الملابس الكاشفة لا تؤدي للاعتداء

والدليل على هذا الكلام أن نسبة النساء المحجبات المعتدى عليهن لا تختلف عن نسبة النساء غير المحجبات

لسبب أن الاعتداء ليس ذنب الضحية

تقولون الملابس تثير الشهوات

ماشي

لكنها تثير شهوات الجميع

ولكن المعتدي ليس بحاجة لمثيرات ليقوم بالاعتداء

لأنني كما ذكرت سابقاً هدفه ليس الاستمتاع الجنسي بل فرض السيطرة

وأختي خفقة بريئة هذا ليس كلام من بنات أفكاري بل هو من صميم دراسات وأبحاث نفسية

الهدف من وراء الاعتداء الجنسي هو العنف والايذاء للطرف الآخر شأنه شأن أي اعتداء آخر

وبالنسبة للضحايا فقلة منهن يتم الاعتداء عليها في الشارع أو في مكان مجهول

المعظم يتم الاعتداء عليهن داخل المنزل ومن قبل أناس معروفين ومن قبل الأقارب

وأحياناً يتم الاعتداء في المدارس أو في مكان العمل

أي في مكان تشعر فيه الضحية بالألفة والأمان وليس في مكان مظلم مجهول كما يخطر في أذهاننا

ويحضرني بعض الاحصائيات

(عن "السوار- الحركة النسوية لمساعدة ضحايا الاعتداءات الجنسية" أنه خلال عام 2006 تلقت 517 توجها، لطلب المساعدة.

ومن خلال تحليل التوجهات التي وصلت نتيجة اعتداءات جنسية، ظهر أن:

في 74 % من الحالات كان المعتدي شخصا معروفا للضحية.
في 58 % من الحالات كان المعتدي هو أحد أفراد العائلة.
أي أن الاعتداءات بغالبيتها لا تحصل من أشخاص مجهولين، وإنما من المعروفين ولاسيما أفراد العائلة الذين يتوقع منهم بث الأمان والحب.

ووجدت السوار أيضا أن:
70 % من الاعتداءات حدثت بمكان معروف للضحية
38 % من الاعتداءات حدثت في بيت الضحية.
تشير هذه النسب ومع الأسف إلى أن الاعتداء الجنسي على النساء يحصل أكثر ما يحصل بالأماكن المعروفة ولا سيما البيت، والذي يُتوقع أن يكون مصدر الأمان الأكبر للإنسان\ة. )

هذا في فلسطين المحتلة

أما في مصر

(في دراسة أجريت في مصر على إناث من سن 15-49 سنة، وعلى مدار سنة (1995- 1996)، ثبت أن 34% منهن تعرضن للعنف الشديد من أحد أفراد الأسرة. تلك.النسبة ليست أكبر بكثير من نسب أخرى في بلدان العالم الأخرى (21 % في الولايات المتحدة و20 % في سويسرا). لكن المثير للاهتمام في مصر هو أن 47% من الحالات لم يخبرن أحداً بهذا الأمر و44% أخبرن فرداً من أفراد الأسرة و 3 % فقط أخبرن صديقة، ولم تخبر أحدهن الشرطة أو السلطات مطلقاً. )


يعني يا جماعة أنا ضد الملابس المغرية

ولكنني أيضاً ضد لوم الضحية

لأن مجتمعاتنا تميل دوماً للوم الضحية وليس الجاني

وعزيزتي حورية بالنسبة لسؤال هل هو مجرم أم مريض نفسي؟

فأعتقد أن تعريف الصحة النفسية هو الخلو من الأمراض النفسي والقدرة على التكيف مع المحيط

فاذا انتفى أحد الشرطين انتفت الصحة النفسية

وحسب رأيي كل مجرم مريض نفسي

ولكن ليس كل مريض نفسي مجرم :D

ان شاء الله كلامي يكون خفيف نظيف :wink:

الربـان
03-06-2007, 02:17 PM
الأخت نادية،، السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.. جريمة الإغتصاب مثلها كباقي الجرائم، مدفوعة بالحاجة غير المشبعة، فالسرقة مثلا هدفها الإشباع المادي أو حتى النفسي (مثل بعض الأثرياء الذين يسرقون نتيجة نقص عاطفي بالحنان لديهم) و لكن الأمر لا يخلو من نفسيات مريضة و إن كانت الحاجة هي العنصر الغالب في الموضوع.

و الأمر كذلك في جريمة الإغتصاب، فالحاجة الجنسية هي الدافع الأول لمرتكب الجريمة و يقوم فيها بإستخدام العنف و السيطرة على الضحية لتحقيق مآربه الجنسية، و في حالة عدم وجود مثل هذا العنف فإننا نكون إما أمام حالة زنا بالتراضي بين الطرفين أو أمام حالة زواج شرعي و كلمة "لا" لن توقف المهتاج جنسيا أمام رغبته في تنفيذها كما تتخيلين، و أما إذا كان الهدف من الجريمة هو السيطرة و العنف كما أسلفت أختي لما كنا بالأصل أمام جريمة إغتصاب بل إعتداء بالضرب أو حتى ضرب مفضي إلى الموت إن كان الإعتداء و العنف بحد ذاته هو "الهدف".

ذكرت مسبقا بأن لكل قاعدة شواذ و الشاذ لا يقاس عليه (و عنيت بذلك أصحاب الأمراض النفسية من مرتكبي جرائم الإغتصاب) لأن الدافع الأساسي هنا هو مرض نفسي قد يأخذ الطابع الجنسي من حيث السلوك و الإعتداء كما تقدمت، و هذا طبعا مما لا يقاس عليه.

أما بالنسبة لما أعطيته في ردي السابق من أمثلة حول وقوع جريمة الإغتصاب على الفتيات المحجبات أو النساء الحوامل، فعلينا أن ندرك جيدا الظروف التي تعرض لها الجاني، فالشباب من خلال وسائل الإنترنت يستطيعون مشاهدة الأفلام الإباحية التي تركز على كافة الإنحرافات الجنسية بل و تصور من الإغتصاب عملية ممتعة، نضف القول بأنها تعطي انطباع لمن يشاهدها بأن كل شئ مسموح به و مرغوب، فإذا ما أضفنا كلام الإخوة و الأخوات سابقا حول أن ملابس الضحية تكرس من الشعور لدي الجاني بأنها فتاه سهلة يسمح لمسها بما يخدش عفتها تكاملت الصورة لدينا.

هنا يقرر الجاني ارتكاب جريمته لتفريغ الكبت الذي يواجهه و يحسسه بأن من حوله من الفتيات هن أمامه مباشرة و لكن (إحذر ممنوع اللمس)، قد تكون الصدفة التعيسة من نصيب إحدى الأخوات المحتشمات التي لا ذنب لها إلا أنها قد تواجدت في مكان يسمح للجاني ارتكاب جريمته و من هنا تأتي المغالطة حول أنه لا علاقة بين لباس الضحية و الجاني، مع أن الفعل العنيف الذي ارتكبه الجاني له كل العلاقة و بشكل تراكمي حول لباس الضحية "و لذلك فإنني أحمل المسؤولية على الفتيات غير المحتشمات" كما أن مكان الإغتصاب من منزل أو مسكن هو بيئة مثالية للطامعين في النيل من أعراض الناس خاصة عندما يكون الفعل المرتكب نتيجة للإختلاط فيما بين الجيران أو الأقارب أو الأصدقاء من كلا الجنسين بوجه غير شرعي و مخالف للدين مما يرتب تسهيل إرتكاب مثل هذه الجرائم، و هو ما يتعلق مرة أخرى حول الظروف التي تسهل للجاني ارتكاب الفعل حتى لو كان ذلك في منزل الضحية نفسها.

كما أن فعل الإغتصاب لا يقع من الشاب على الفتاه فقط، بل من الفتاه على الفتاه أيضا و هو ما أثار انتباه الباحثات الإجتماعيات حول وقوع مثل تلك الحوادث في السكنات الجامعية، أختي نادية أعتقد بأن لباس الضحية و ظروف تواجدها بالنسبة للجاني و أهم نقطة (الكبت الجنسي) الذي يواجهه شبابنا في مثل هذا الوقت هو المفتاح لتلك الجريمة و ما العنف إلا وسيلة لتحقيق مثل تلك الأهداف.. تحياتي لك مرة أخري و للجميع..

خفقة بريئة
04-06-2007, 11:04 PM
[align=center]لأنني كما ذكرت سابقاً هدفه ليس الاستمتاع الجنسي بل فرض السيطرة

وأختي خفقة بريئة هذا ليس كلام من بنات أفكاري بل هو من صميم دراسات وأبحاث نفسية

الهدف من وراء الاعتداء الجنسي هو العنف والايذاء للطرف الآخر شأنه شأن أي اعتداء آخر







عزيزتي نادية .... عندما طرحت وجهة نظري كانت عبارة عن راي دون الرجوع الى دراسات

ولكن انا وبصراحة مقتنعة ان الدافع يكون جنسي لماذا؟؟

لماذا لا يفرض (المعتدي ) سيطرته عن طريق العنف والضرب ...... لماذا بالاعتداء؟؟؟

اذا لم يكن الدافع جنسي؟؟



مخلصتكم
خفقة بريئة

نادية ملحيس
04-06-2007, 11:37 PM
[/color] [/size] [/font][/quote]


عزيزتي نادية .... عندما طرحت وجهة نظري كانت عبارة عن راي دون الرجوع الى دراسات

ولكن انا وبصراحة مقتنعة ان الدافع يكون جنسي لماذا؟؟

لماذا لا يفرض (المعتدي ) سيطرته عن طريق العنف والضرب ...... لماذا بالاعتداء؟؟؟

اذا لم يكن الدافع جنسي؟؟



[/quote]

عزيزتي خفقة بريئة

الهدف من حديثنا هو تبادل وجهات النظر ومحاولة تفهم بعض الدوافع الانسانية

بالنسبة لسؤالك

فان لكل انسان طريقته بفرض السيطرة

أحدهم بالحديث العقلاني

وآخر بالصراخ والتهديد

وآخر بالانسحاب والكبت

وآخر بالضرب

وآخر بالاعتداء الجنسي

وكل واحد له أسلوبه ودافعه وطريقته الخاصة باشباع دافعه

فمحرك المعتدي هو الغضب وليس المتعة

ودمت أختي بكل خير

وأخي الريان شكراً على التعقيب ومقتنعة بمعظم حديثك

ودمتم سالمين

نادية ملحيس
05-06-2007, 08:37 PM
موضوع مميز

http://bafree.net/forum/viewtopic.php?t=51906

للفائدة

اميرة مرسى
15-06-2007, 12:06 AM
اعتقد ان للملابس المكشوفة دور بتاكيد ولكنه ليس هو السبب الاساسى فالشخص الذى يقوم باغتصاب فتاة كثيرا ما يكون مختل عقليا او تعرض لموقف معين اختل به توازنه وليس كل المغتصبات بنات تلبس ملابس مكشوفة او غير متدينات ولكن ممكن ان يكون هذا الفعل ناتج عن رفض الفتاة لتلك الشاب فينتقم منها ويوجد كثير من الفتيات محتشمات ولا تتخلص من هذه الحوادث فى الشوارع واعتقد ان السبب كثرة المشاكل النفسية التى يتعرض لها الجانى.
اميرة مرسى
اخصائية اجتماعية

نادية ملحيس
15-06-2007, 12:38 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكراً لك أختي أميرة على التعقيب والمشاركة المفيدة

ننتظر مشاركاتك دائماً في القسم الجنائي

ودمت بكل خير

عاشق سراب
17-06-2007, 10:53 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يقلون بأن صوت المرأه فتنه

فما بالك بلباس قصير وووو

الرجل انسان والانسان بطبيعتة يحب الجمال

فما بالك ان رأى جمال المرأه

وان رأها كاشفه سيضهر الكبت الذي بداخله على المرأه

وهاذى شيء معروف

NO-ONE
12-07-2007, 02:04 AM
ليس بضروره تكون ملابس الضحيه هي السبب وكما ذكرت اختي نادية
من الممكن أن يختار امرأة مغطاة من الرأس الى القدمين

أو فتاة عمرها 3 سنوات

أو امراة حامل في الشهر التاسع

أو امرأة عجوز في الثمانين

أو حتى طفل عمره 5 سنوات

إذن السبب هي ليس في لبس الضحيه السبب في نفسية المعتدي المريضه
اكبر سبب هو البنت مو الشاب. لانه اخذ الضوء الاخضر للانطلاق!! ما رأيك, و لا كل الشباب العزابية لديهم طاقة جنسية هائلة من بين عمر 17-25 بالتأكيد.. , يمكن يكون طبيعي لكنه مضطرب و اي واحد عزوبي ممكن يضطرب جنسيا بسهولة

سماح السيد عبد السلام
13-07-2007, 10:27 PM
السلام عليكم أعزائي الكرام

اعتقد ان فعلا ليس ارتداء الفتاة للملابس المثيرة او الكاشفة هو الذي يدفع الرجل للاعتداء عليها ولكن هذه الظاهرة اصبحت منتشرة اليوم كثيرا من جانب الرجال وللاسف نجدها ايضا في النساء فيعض النساء غير المحترمات تنظر للرجل نظرات مخجلة جدا كما تشبه نظراته هو ايضا لها ويمكن ان يكون ذلك في الفتاة الكبيرة الصغيرة العجوز كل الانواع
فالشئ الموسف حقا انه ذلك اصبح موجود لدى بعض الرجال بصورة مقززة وغريبة والكثير منهم متزوجين ولديهم اولا فماذا تريد ايها الرجل المتزوج ؟
رجاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ء وصرخة في وجه الظلم والطمع وعدم الايمان وعدم الحيااااااااااااااااااااااء راعوا ربنا احترموا انفسكم لو تريدوا الاحترام يا معشر غير المحترمين

اسفة مرة 2 للرجل المحترم فانا لا اذكر المحترم بسوء
والله الهادي لكم جميعا اخواتي واخواني

نادية ملحيس
21-07-2007, 03:14 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكراً لكم أخوتي عاشق سراب

و NO-ONE

وسماح السيد عبدالكريم

على التعقيب والمشاركة المفيدة

ننتظر مشاركاتك دائماً في القسم الجنائي

ودمت بكل خير

ليـــنا
12-05-2008, 03:18 PM
استاذتي الفاضله ناديا

باعتقاد شخصي جدا أن الايماءات والحركات لها تأثير مباشر على الاعتداء ومن ضمنها اللبااس

فهو نوع من الايحاء كما يفهمه المغتصب

ومن يعارض هذا الرأي لابد أنه يتكلم عن حالات خاصه قد لايكون للباس فيها تأثير مباشر

مجرد رأي وانا لست متخصصه بالمجال النفسي ومكاني العلاج السريري فقط عندما أتخرج باذن الله

لكن لايمنع أن أستفيد

تقديري واحتراماتي

نادية ملحيس
13-05-2008, 08:38 PM
أختي الغالية لينا
شكراً لمداخلتك التي أحيت الموضوع من جديد
عزيزتي
الملابس والايحاءات ان وجدت أو لم توجد فحادث الاغتصاب سيتم
المغتصب يخرج من بيته كالذئب يبحث عن ضحية ووقت ومكان مناسب
والبقية مسالة حظ
من حظها أن تقع بين يديه
عارية
محجبة
طفلة
عجوز
وحتى طفل ذكر
لا فرق بين ضحية وأخرى
المغتصب شخصية مرضية غير طبيعية
ما تفكرين به عزيزتي أن الشباب العادي من الممكن ان شاهد فتاة مغرية وعارية تقريباً من الممكن أن يثار للمدى الذي يجعله يغتصبها
ولكن هذا المفهوم خاطئ
فالاغتصاب سلوك ذا نزعة داخلية وليس ذا تحفيز خارجي
يعني
لا يحتاج لاغراءات ليغتصب لأن الدافع الذي يوجه الشخص للاغتصاب هو العدوان وليس الشهوة الجنسية

أتمنى أن تكون فكرتي قد وصلتك عزيزتي
ومكانك هنا دائماً فلا تشعري بأنك ضيفة
تحياتي

ليـــنا
14-05-2008, 07:59 AM
طرحك السلس والشيق اوصل الفكره بانسكاب عذب

شاكره ومقدره هذه المعلومه

استاذتي الفاضله ناديه

تقديري وكل الود

لينا

نادية ملحيس
14-05-2008, 08:06 AM
شكراً لعودتك لينا العزيزة
والحمد لله ان فكرتي تصل للآخرين لتغير الأفكار التقليدية التي تضع اللوم على الضحية دائماً
تحياتي

ابتسامة تفائل
03-06-2008, 02:13 PM
اولا السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا عضوه جديده واتمنى انش تقبلي مروري
انا برأي انه الفتاة لو لبست قصير او عاري تكون السبب الرئيسي ف الاعتداء عليها ولكن هذا في مجتمعنا الشرقي بنسبة ما تقارب 99% لكن لو جينا ووزناها وراجعناها زين نجد انه المعتدي هو السبب الرئيسي في المجتمعات الغربيه ليش؟لأن هنا الحال يختلف نحن الشرقيين متقيدين بعادات وتقاليد معينه اما الغرب فعندهم هذا شي عادي فهنا راح نتكلم عن الحاله النفسيه للمعتدي وبالطبع في الناحيه هذه الحاله النفسيه تلعب دور كبير سواء في الشرق او الغرب
وانا هذا رأيي واتمنى اني وصلته بطريقه واضحه
شكرا

احمد محمد السيد سالم
03-06-2008, 06:01 PM
انا من راى انى المعتدى بيكون مريض مرض الفولوس او امراض اخرى مثل الجنس او مرض القتل او سرقة الناس

غيوم كمبيوتريه
03-06-2008, 10:07 PM
انا مع كلام اختي ابتسامة

ابتسامة تفائل
06-06-2008, 11:15 AM
شكرا لش اختي غيوم ع مساندة رأيي
اتمنالش التوفيق

اكرام محمد
02-07-2008, 01:28 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

لا اعتقد انه السبب الاساسي لكنه وبتوفر كل الظروف الاخرى يمكن ان يكون اخر الاسباب واقواها
مثلا وساصنفها حسب الاكثر تاثيرا شخصية المعتدي ثم شخصية المعتدى عليه ومن ثم ظروف الاعتداء لان مثل هذه الحوادث لا تحدث في اي مكان وزمان بل هي جرائم ذات طابع زماني ومكاني محدد ومحدودبالاضافة الى الرفقة والمجتمع الذي يضم كلا من الجاني والضحية واكيد العقوبة القانونية والاجتماعية لمثل هذه الجرائم كل هذا يحدد ويفكر به الجاني قبل المحاولة

ولا ننسى حوادث الاعتداء على الاطفال والذين هم عنوان البراءة الصادقة ,واكيد الكل مثلنا يحذر الابناء والبنات على السواء من عدم الخوف ومواجهة اي شخص غريب مهما كانت هيئته حتى نوفر الكثير مما ينتج عن الخوف عند الاطفال وهم مجرد اطفال بلا ملابس جذابة ولا اغراء ولا شئ من هذا القبيل ,ناهيك عن التحذيرات والتوجيهات بمنع الخلوة بين الاقارب وعدم السكوت عن اي محاولة من اي نوع

سميرة حرشاو
12-07-2008, 11:32 AM
السلام عليكم
اولا اشكرك اختي و جزاك الله الف خير على الموضوع
الاعتداء الجنسي له اسباب عديدة منها منها ما يتعلق بشخصية المعتدي و منها ما له علاقة بشخصية المعتدي عليها
و انا على حسب رايي الملابس تعتبر من احد الاسباب التي تؤدي الى الاعتداء اضافة الى تواجد ضروف اخرى التي تساعد في ذلك كالمكان و الزمان و كذلك شخصية المعتدي.