عرض الإصدار الكامل : في الاقناع؟
وجدان نصر 07-03-2006, 03:49 PM يخطر لي هذا السؤال مع التعرف على البرمجة العصبية و(تقنايتها) تفنن الناس بها..
هل يمكن لشخص ان
يقنع كل الناس على اختلافهم ، اختلاف مذهبهم، و جنسهم، و ثقافتهم، و عمرهم ب..............
لا اله الله و محمد رسول الله؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
شو رايكم ؟ بنفع؟
وجدان نصر 08-03-2006, 11:45 AM طبعا اكيد الدخول كان كبير على الموضوع و كالعادة لارد ( لانه ما في رد؟) او لانه القارئ ميت :lol: :lol:
الجواب,,ة قبل لا اجاوب اقول لكم كيف خطر ببالي هذا السؤال؟
في حنون و منون :arrow: رمز لاناس يعانون من الحقد استاطعوا اقناع الناس بالوصف السابق باكاذيب فقلت يعني لو انهم يصفوا نيتهم و يعملوا حاجة مفيدة مش احسن و للاسف ما عندهم نوايا سليمة زي هيك كل هدفهم انتقام في انتقام.
نجي للجواب...ارسل الله النبي الكريم صلوات الله عليه و سلامه لهداية الناس الى الاسلام و شهادة ان لا اله الا الله و ان محمدا رسول الله، و لم يهتدي كل من دعاهم لان الهداية امر رباني ،فاما ان يهديه الله و اما ان يضله عن الحق، اما فعلة حنون و منون فهي شيطانية و نجحت ظاهريا و انما الله يمهل و لا يهمل و سيفتح عليهم خزائن النجاح فهو القادر على كل شيء و يعذبهم بها، فهم سيحملون اوزارا يعجظزون عن حملها.
هذا هو الممتع في الموضوع،الاغترار بالنجاح و بلوغ الطموح و طموح بعده طموح، و في النهاية، على كل نبؤة نهايتهم معهم مش معي،كل اذى يتلاقاه المؤمن سيحملونه يوم الدين و لا اله الا الله و محمد رسول الله اللهم عليك التكلان.
صلاح يوسف 08-03-2006, 05:09 PM يخطر لي هذا السؤال مع التعرف على البرمجة العصبية و(تقنايتها) تفنن الناس بها..
هل يمكن لشخص ان
يقنع كل الناس على اختلافهم ، اختلاف مذهبهم، و جنسهم، و ثقافتهم، و عمرهم ب..............
لا اله الله و محمد رسول الله؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
شو رايكم ؟ بنفع؟
طبعاً لا يستطيع ...وإلا لاستطاع محمد صلى الله عليه وسلم ...
وجوود 10-03-2006, 12:51 AM عليك البحث والتقصي بعد طرح السؤال وارجو منك عدم التسرع
في الاجابه . http://www.w6w.net/album/25/w6w_2005052423513639c7fe165.jpg
وجدان نصر 12-03-2006, 01:27 AM لم افهم قصدك يا وجود (بتكرار الواو :) )
البرمجة اللغوية لا تقنع المرء باي شيء فهي لا تنجح مع كل الناس، هل يستطيع احد ان يقنع احد بالاسلام عن طريق البرمجة؟ و هل و هل اسئلة كثيرة حول امكانيات البرمجة و الجواب يقع هنا,
ان ذلك يعتمد على الشخص نفسه و استعداده للتصديق او الايمان ، انظري مثلا ميل البعض لتصديق الشائعات ( من يكذب الكذبه و يصدقها) و من يسمع الكذبة و يصدقها , في سر من اسرار النفس تجعل انتشار الاشاعت بسرعة، اعتقد وجود نقص في الشخص اعطيك مثالا سريعا.
شخص يخون حبيبته مع اخرى ، يواعدها و يعدها، سيصدق ان حبيبته تخونه و تحب اهر و تواعده و تعده بالزواج لان ذلك نابع من نقصه هو.
وجدان نصر 12-03-2006, 01:29 AM فتاة تخون اهلها فتمشي مع شاب سرا و هي ترتدي اللباس الشرعي ، ستصدق في الحال اي اشاعة عن فتاة ترتدي الحجاب الشرعي و مشت مع شاب سرا عن اهلها.
شخص يكره السود سيصدق بسرعة ان فلان يكره السود.
وجدان نصر 12-03-2006, 01:31 AM شخص يعاني من مشكلة او مشاكل نفسية سببت له او لها الما جسديا نوع من الهستيريا سيصدق او ستصدق ان فلان عنده مشاكل نفسية.
وجدان نصر 12-03-2006, 01:33 AM شخص يقوم بحيل نفسية ليجلب الاننتباه سيصدق ان ما فعله فلان حيله نفسية لجلب الانتباه.
وجدان نصر 12-03-2006, 01:34 AM امرأة تعاني من اوهام ان زوجها المتوفي كان يعشقها مثلا حتى اصبح مرضا نفسيا يمنعها النوم ستصدق ان فلان عنده مرض نفسي و مريض.
وجدان نصر 12-03-2006, 01:36 AM امرأة خطبها اكثر من شخص فارتبطت فشعرت انها فوتت الفرصة على نفسها لتسمع المزيد من الخطبات فتحاول ان تلفت انتباه ازواج اخوتها او ان يكونوا احد من خطبوها ستصدق ان اختها ستاخذ زوجها منها لانها اصغر و تحاربها.
محمد يوسف شكو 13-03-2006, 01:13 AM ما شاء الله اخت وجدان هناك الكثير من المشاركات في موضوعك
ما علينا
نعم أخت وجدان بالإمكان إقناع أي شخص بأي شيء
إلا من لعنه الله فلن يقتنع بالإسلام ومن رضي عنه الله فلن يقتنع بالكفر وغير ذلك كله ممكن لأن السابق أمر إلهي وليس دنيوي
من أمثلة اللإقناع
قيادة الرأي العام (الباربي هي مقياس الجمال)
ولكن إذا أردت الأمر بسرعة أكثر
فعليك بتعلم السحر (والعياذ بالله)
مزحة
موضوع الإقناع لوحده علم ولكن مع البرمجة اللغوية العصبية أصبح أقوى
فبحسب الموضوع وبرامج الشخص المقابل تتغير مدة الاقناع وأسلوبه
وللحديث بقية
وجدان نصر 05-04-2006, 03:16 PM لا اعتقد ان من لعنه الله ..هلا كنت اكثر دقة في اختيار مفاهيمك فليس الامر بهذه البساطة،،
اكثر الذين سألتهم لم اسلموا قالوا انهم كان عندهم استعداد لتقبل الاسلام ، و انهم كانوا دائما يفكرون فيه،قله من هم حاربوا الاسلام ثم امنوا و ان كانوا فهذا لانه دخل لهم من باب شكوا فيه بوجود خالق .
ماذا تقصد هناك مشاركات كثيرة في موضوعي..ما علينا؟ هذا موضوعي و انا احدد الشكل الذي اريده اولا ثم يبدو انك لم تنفعك البرمجة لتعرف ان طبيعة اتصالي بالنت منعنتي من جعلها في نفس الرد اهذا هو الهم لتبدأ به موضوعك انتقاد غير صريح و ليس له معنى و لا يقدم و لا يؤخر؟
وجدان نصر 12-04-2006, 01:01 PM -لماذا يقتنع الناس بما هو ( غير مقنع) و (غير معقول)؟
-هل بمجرد استخدام اساليب( تقارب السحر!) تسلب ارادة الانسان؟ و لماذا ينادي اصحاب البرمجة انه لا يمكن سلب ارادة الانسان؟
-اعطيك مثالا..كيف صدق الناس في عهد الرسول صلى الله عليه و سلم حادثة عائشة ؟ لم يكن لذك لانهم ( لم يظنوا باتفسهم خيرا)؟ الست هذه هي الاشارة القرانية و دليل اخر عن الصحابي الذي ظن بنفسه خيرا فسال زوجته و لما اجابت انها لا تفعل ذلك قال فعائشة ايضا لا تفعل( و هي الاحسن)، اليس هذا دليلا على ان جزءا كبيرا من الاقتناع بما ليس مقنع ينبع من اقتناعنا بذواتنا اولا ؟
* اشرت ان الاقناع بمثابة علم، ممكن تدلنا على اسم كتاب واحد فقد بحثت و لم اجد كتابا تخصص بالاقناع،
اذا كانت تعتمد على معرفة برامج الشخص المقابل فكيف يتم اقناع من لا يعرفون برامجهم؟
صلاح يوسف 12-04-2006, 01:19 PM ابتسم :) فانت تقرأ لوجدان نصر :)
أشعر أن عقلي يتلقى أفكار رائعة وأنا أقرأ لك ...
أنا لا أبتسم فقط أنا أستمتع وأنا أقرأ لك ...
إستمرى أختي ...
محمد يوسف شكو 12-04-2006, 10:22 PM 1- أعتذر عن أي كلمة لم تعجبك مع أنه ليس في نيتي شيء أرجو السماح لكنني استغربت من كثرت تعليقاتك آسف
2- أقصد أن أبو لهب لعنه الله فلن يستطيع أحد هدايته(اقناعه بالإسلام)
أي لعن المعين ولا أقصد لعن الجنس
أما بالنسبة للأمور الدنيوية والأناس العاديين الذين ليس لديهم مرجعية ربانية
فهنا يبدأ فن الإقناع
3- البرمجة اللغوية العصبية فيها الكثير من المشاكل ولكن فيها أيضا بعض الأشياء المفيدة التي تم تجميعها من علم النفس والأنثروبولوجيا وبعض النظريات كنظرية النظام التمثيلي ومحددات اللغة والاتصال الصامت
فالبرمجة عبارة عن مجموعة من الأشياء من الكثير من العلوم موجهة باتجاه تحليل النفس والتواصل مع الآخرين ومع النفس وغير ذلك
4- ليس من الضروري البرمجة الللغوية العصبية للإقناع ولكن معرفة البرامج العقلية ودمجها مع فن الإقناع يزيد من قوة الخطاب
5- أما عن كونه علم
فهذا كتاب مترجم لهاري ملز
فن الإقناع
http://www.arab-book.com/book/customer/product.php?productid=16642&cat=272&page=1
إذا أردت المزيد ولكن باللغة الإنكليزية أكتبي على أي محرك بحث
the art of persuasion
6- أختي صحيح أنني ممارس برمجة ولكني لست من أصحابها ولا أنتسب لها أسأل الله أن أكون(ونكون) مع أصحاب اليمين
7- مثالك من وقت الرسول صلى الله عليه وسلم عودي إلى الفقرة 2 تجدي
أما بالنسبة للأمور الدنيوية والأناس العاديين الذين ليس لديهم مرجعية ربانية
فهنا يبدأ فن الإقناع
عند وجود مرجعية ربانية وهذا ما لا يفهمه من يسلم قياده للبرمجة اللغوية العصبية ولا يستطيع تفسيره مدربوا البرمجة الأجانب تتغير القوانين وتنكسر الفرضيات والنظريات
أعود فأعتذر عن أي كلمة أزعجتك
والسلام
وجدان نصر 16-04-2006, 02:55 PM راجعت نفسي و وجدت اني اخطأت في غضبي، و اعتذر منك . و ثم ان اضافتك كانت مهمة لي ، هل قرأت الكتاب، هل توصي به؟
-هل يمكن ان عطيني مثالا كيف اقنع شخص بالاسلام و كيف ممكن اقناع شخص باي شيء حتى لوكان غير صحيح، عن طريق حوار و حبذا لو كان واقعيا.
وجدان نصر 18-04-2006, 06:22 AM انتظر ردك و اود اضيف اضافة هامة لتكون محور النقاش ( الموضوع اهم من ان يتنطنش)
نقول..كيف تقنع بشيء حتى لو كان غير صحيح...و انما هي في حقيقتها...ان تكذب على شخص و يصدقك :arrow: ما استغربه انه يتم اخذ الموضوع اللاخلاقي بشكل سلس و عادي، ايعلمون الناس الكذب؟ انا مش فاهمة ااصبح الكذب مهارة؟ :!: :shock: و ماذا عن من يصدق؟ لهذا احب اتعرف هل فعلا في شي انه ممكن الواحد يقنع حدن بشي مش مزبوط و ين الاخلاقيات :x و بدي اعرف مدى استخدماته ، يعني جد باي شي؟ :arrow: و الله زمن العجايب و الا انا غلطانة؟!
واسفة على اللهجة العامية.
محمد يوسف شكو 19-04-2006, 12:11 AM أختي والله إني فرح لأنك تريدين هذا العلم لإقناع شخص بالإسلام
وغير أني فرح إني ابتسم لأن وجدان نصر تقرأ لي ولأني أقرأ لها
التطنيش للأمور المهمة يفيد إذا كان هناك ما هو أهم وكبير
أعتذر عن التأخير ولكن لدي من الأعمال الكثير الكثير
فاعذريني يا أختي ولا تشدي علي بالنكير
وها هي إجابتك بعد الانتظار منك .ومني التفكير
نعم قرأت الكتاب وهو جيد إذا كان عندك وقت اقرأيه سيفيدك ولن يضرك
الإقناع علم ويمكن استخدامه بالخير والشر فالأمر تابع لأخلاقيات المستخدم
إقناع شخص بشيء كذب مثل اقناع العالم بكذبة أسلحة الدمار الشامل والأمر عندما يتعلق بالدين بحاجة إلى بسط أكثر وأكثر
ولنبدأ ببعض النقاط التي هي حصيلة العديد من العلوم والكتب والأفكار
الإقناع هو عملية تغيير فكر المستهدف بالإقناع من حالة أولى إلى حالة ثانية
1- عملية
2-فكر
3-المستهدف
4-حالة أولى
5-حالة ثانية
1- عملية الإقناع
هل الإقناع علم أم فن
العلم هو الشيء الذي له قواعد وله إجراءات محددة تتبعها للحصول على النتيجة ونستطيع القول بأن المسؤوول عنه الفص اليساري من الدماغ
الفن هو عبارة عن إبداعات وخيالات تتحول إلى واقع وليس بالاستطاعة تعلمه لأنه بالتعليم يصبح علم بل هناك شخص عالم بعلم ما وآخر فنان بعلمه فهو ربما يغير القواعد بحسب الحال
لذلك الإقناع أولا علم له أسسه وقواعده وثانيا يجب الانتقال به من مجرد علم وتقليد إلى إبداع وتفنن وبقدر موهبة الفنان المقنع بضم الميم تأتي النتائج
2- فكر
الإقناع يستهدف الفكر ولو قمنا بتغيير السلوك دون الفكر أي بالإجبار والقوة يصبح الإقناع إجبار وعند زوال المجبر(القوة) يعود السلوك القديم ولكن طول الممارسة مع تغير الأجيال ربما يؤدي إلى حالة من تغير الفكر
من يهن يسهل الهوان عليه ***** ما لجرح بميت إيلام
ومع أنه يستهدف الفكر ولكن للوصول إلى الفكر هناك أكثر من منفذ منها الأفكار ومنها المشاعر ومنها الغرائز وهاتان الأخيرتان بدورهما سيؤثران على الفكر فينبغي التنبه لعدم الاهتمام بالفكر وإهمال الباقي وإن كان بعض الناس يكفيهم واحدة فقط
3-المستهدف
هل هو شخص أم مجموعة كبيرة أو صغيرة يجب في المرحلة الأولى جمع معلومات عن هذا المستهدف وكلما كانت المعلومات أكثر تفصيلا ودقة كانت الأسلحة التي تملكها أكثر وأكثر فعند معرفتك بأن هذا الشخص تحركه المشاعر وأكثر ما يحرك مشاعره مسألة الشرف فربط أي موضوع بهذه المسألة سيعطي قوة كبيرة جدا لدى هذا الشخص
ويتم جمع المعلومات بعدة طرق
بالإنصات للشخص
بمراقبة الكلمات
بمراقبة المراجع أنا أم هم أم هو أم الرسول صلى الله عليه وسلم أي ما هو المرجع لهذا الشخص
بالدراسات والأبحاث المؤلفة على هذه المجموعة
ووسنبسط الموضوع بالمستقبل إن شاء الله
4- الحالة الأولى
أي معلومات عن الفكرة الموجودة لدى الشخص ما هي ؟ ما أصولها؟ من هو أول من قال بها؟ ما هي الردود عليها بذاتها دون التطرق لمقارنتها مع الحالة الثانية(أي الفكرة المراد إقناعه بها.
5-الحالة الثانية
أي الإحاطة بالفكرة المراد نقلها والقدرة على الدفاع عنها بوجه أي شبهة
العناصر السابقة ليس لازمة لأي عملية إقناع ولكن تواجدها يلعب دورا كبيرا فيها وربما بعض الأشخاص يستطيع الإقناع بكلمة واحدة ولذلك فإن الإقناع فن كما هو علم
ما هي الإضافة الهامة
إذا كان هناك ما هو ضروري جدا cabab2020@yahoo.com ردي على الإيميل أسرع إن شاء الله
اسلام شمس الدين 23-04-2006, 07:37 PM السلام عليكم ورحمه الله
ارى ان هناك تحامل على البرمجه العصبيه لماذا ناخذها بالمفهوم الغربى
فقد فبعد ان قرات لكل من د. ابراهيم الفقى و د.صلاح الراشد وهم ينفذوها
باسلوب اسلامى ايمانى كامل وبتوضيح كنا نغفل عنه مثل
الرضا .الابتسامه. السلام.حسن الظن بالله.حب الخير للناس. كل ذلك موجود
فى احاديث نبويه والقران الكريم ولكن كنا جميعا نغفل او لانعرف كيف نطبقها
عمليا فعندما ياتى من يحاول ان يبرمجها داخلى ويخرج منى البغض والياس
وعدم الثقه فى النفس والغير فلماذا نهاجمه
وجدان نصر 25-04-2006, 11:09 AM اخجلتني بردك و غمرتني بكرمك...و اقنعنتي بقولك.
الاضافة الهامة هي اني اخاف ادعي احد للاسلام مع وجود حب عميق لها و اريدها ان تسلم و احب انها تنعم بالاسلام بس اخاف تفكر اني مش عاجبني دينها و تنفر مني و تنفر من الاسلام، و احب احكي لكتير عن الاسلام بس اخاف احكي شي يفهم غلط( زي اي شي تاني بحياتي اللي بحكي ايجابي بين ليلة و ضحاها اصح الصبح الاقيه صار سلبي ) و ينفروا من الاسلام، شو اسوي في داخلي حب كبير لان ادعي للاسلام و ما اتوقع الكل يسلم بس اخاف انفهم غلط ، و بحب ابين روعته و فن الاقناع هو الوسيلة التي ممكن تساعدني و للاسف يمكن عندي مهارة عدم الاقناع :) اعرف هاي فكرة سلبية لن يغيرها الا نجاحي في الاقناع.
--------------
لسنا متحاملين ، انا جدا معجبة بالبرمجة و عندي اشرطة للدكتورين و هم افادوني بل انقذوني في كتير من الاحيان ، اعترض على التطبيق السيء لها الذي اشوفه من بعض الناس و مش شايفة انه بينسكت عنه.
اسلام شمس الدين 28-04-2006, 02:48 AM السلام عليكم ورحمه الله
[color=red]شكرا على التعقيب والاهتمام بقضيه الاسلام وارى فيكى المقدره على الاقناع وذلك بسببين
1- عظمه هدفك وهو حبك ان يعرف الجميع عظمه الاسلام
2- ان هناك الكثير من يقرأ لكى و يتحاور معك
3-كقولك ابتسم فانت تقرا لوجدان : يجعل من يقرا لكى مبتسم ايجابى :lol:
ويتخلص من كل ما هو سلبى....ملحوظه فهذه المقوله برمجه عصبيه وهذا
مانريده ونبغيه
اما عن كيفيه اقناع الاخر بالاسلام فانا مثلا عندما اقوم بعمل يعجب به الاخر
اقول له ان الاسلام يامرنى بذلك...وعندما اقوم بفعل سيئ اقول له فعلت
ذلك لانى خالفت تعاليم الاسلام
[marq=up:048fc9b545]واخيرا وفقك الله لخير الاسلام والبشريه[/[/marq:048fc9b545]color]
زبونه 29-05-2006, 12:57 AM بسم الله
يا كباب يا خويا وضحلى الحته دى
(انا ممارس برمجه لكن مش من اصحابها ولا منتسب ليها)؟!!؟!؟!؟!؟!؟
يعنى انت مش مقتنع بيها ولا ايه!؟
|