|
عرض الإصدار الكامل : حب الاستحواذ؟!!! ميار 20-02-2006, 07:37 PM كيف السبيل إلى التمييز بين حب شخص ما .......و بين رغبتنا الفطرية فى التملك(حب الاستحواذ) تسائل يحيرنى هل من الممكن أن يستتر حب الاستحواذ تحت مسمى الحب ؟ بالمقابل كيف نميز نظرة الآخرين لنا هل هى نظرة حب أم مجرد رغبة فى التملك K.M.T 21-02-2006, 10:40 AM ميار هناك فرق مابين الحب والاستحواذ فالحب تضحية والاستحواذ انانية هذا على اقرب مثل للفرق بين الحب والاستحواذ وهناك فروق عديدة اخرى لايتسع الوقت لذكرها تحياتى كمال ميار 21-02-2006, 06:04 PM k.m.t اتمنى ان توفر لديك الوقت أن تشرح لنا كيف نستطيع تمييز حب الاستحواذ عن الحب الطبيعى الصادق قد يتوه الانسان و تختلط الامور فيصعب حينها تمييز مشاعر الحب النقية الصادقة و بين رغبتنا فى تملك الحب او من نحب K.M.T 22-02-2006, 11:46 AM ميار ان الحديث عن معنى الحب يتشعب بنا الى الرجوع الى بدايات خلق الانسان فاما الحب فانا اقسمه الى قسمين قسم الروح وقسم البدن اما حب الروح وهو اسمى انواع الحب على الاطلاق وهو حب الله والطبيعة والام لى اولادها وكذا حب الاب لابنائه ثم حب الاقربين من الاهل كحب الجدة لاحفادها اما حب البدن فهو حب الفتى للفتاة والعكس كبداية بينهما تتحور مع العلاقة الدائمة بينهما اما الى نفور او التصاق وفى كل الحب نجد جزء من الاستحواذ لكل من الطرفين معا وهو ما يطلق عليه الغيرة الا اننا لو استطعنا التحكم فى انفسنا والثقة بها فاننا بذلك نضع اول الاسس للحب الروحى مابين بين الطرفين فحبنا لله هو الحب الامثل يليه حب الاب والام لابنائهم حيث اذا راقبنا الاباء والامهات نجدهم يؤثرون على انفسهم من اجل معيشة افضل لابنائهم ورغم ذلك يتركون لابنائهم حرية الاختيار والتنقل وحب الاخرين فالاساس اذا ان اعطى الطرف الاخر حريته ولا اقيده احترم ارائه وافكاره اخشى عليه من الوقوع فى شئ قد يضره اعمل لصالحه طول الوقت دون ان اطلبه ان يعمل لصالحى اما الاستحواذ فهو عملية خنق للطرف الاخر حيث انى اجعله صورة متطابقة منى يفعل دائما لمصالحى واذا تعارض ذلك مع ما اريده تحولت انا الى عدو له اقاتله واضع العراقيل فى وجه اسطو على ارائه وافكاره وافعاله الغى وجوده وفى ذلك مثل ان يقول الفتى للفتى لا تتحدث مع هذا او هذه افعلى كذا ولا تفعلى كذا ونفس الامر للفتاة اما الحب فانا اطلق العنان للحبيب ان يفعل ما يحلو له وان افهمه استمع له اتعاون معه وامتزج معه واذا اخطئ خطاء يضره نبهته اليه وتعاونت معه من اجل رده للصواب لا اقف طريق مسدود او عقبة فى طريق سعادته بل امهد له الطريق وارفع من تحت اقدامه ما قد يعقيه دائما اسبقه بخطوة نحوكل شئ فى سبيل سعادته هشام صالح 22-02-2006, 07:57 PM كيف السبيل إلى التمييز بين حب شخص ما .......و بين رغبتنا الفطرية فى التملك(حب الاستحواذ) تسائل يحيرنى هل من الممكن أن يستتر حب الاستحواذ تحت مسمى الحب ؟ بالمقابل كيف نميز نظرة الآخرين لنا هل هى نظرة حب أم مجرد رغبة فى التملك الحب ملك مسلط على قهر النفوس وأسر القلوب و حب التملك حسنة من حسناته التي تزيد الألفه والمودة بين الحبيبين فالأرواح تمتزج لتكون روحاً واحده حينها لا نفكر بتلك العقلية التي لا ترى ذاك الحب المتجه نحوها بأنه حب في الأستحواذ عليها لأن في من الأجحاف والقسوة على الحبيب الشيء الكثير ......... ميار 23-02-2006, 07:05 PM k.m.t شكرًا لك على التوضيح المفصل الإيثار ..وإعطاء الطرف الآخر نوع من الحرية و المرونة فى التعامل و الاختيار شئ جميل ... ميار 23-02-2006, 07:20 PM هشام صالح أؤيدك فى كلامك لكن حب الاستحواذ برأيى قد يتطور ليكون حب مرضى ..رغبة فى تملك الطرف الآخر قلبًا و قالبًا ...بهدف الحب كهدف ظاهرى ..لا بهدف السيطرة هناك حب مجنون عاطفة مجنونة مقيدة للإنسان ....و قد تجعله فى صراع دائم مع نفسه هذا ان كان هناك خلاف فكرى كبير بين الطرفين هشام صالح 23-02-2006, 07:46 PM هشام صالح أؤيدك فى كلامك لكن حب الاستحواذ برأيى قد يتطور ليكون حب مرضى ..رغبة فى تملك الطرف الآخر قلبًا و قالبًا ...بهدف الحب كهدف ظاهرى ..لا بهدف السيطرة هناك حب مجنون عاطفة مجنونة مقيدة للإنسان ....و قد تجعله فى صراع دائم مع نفسه هذا ان كان هناك خلاف فكرى كبير بين الطرفين جميل جداً أخت ميار...ولكن : الغيرة على الحبيب من الأخرين لا تعني حب الأستحواذ علية قلباً وقالباً ، لو فكر الناس بهكذا منطق أعتقد أن الحياه لن تستقيم فمن سنن الحب أن تكون لي لا لغيري ولا يعني ذلك أني أستحوذ عليها أو أحاول تملكها هي أصلاً ملك لي وأنا ملك لها ..... لماذا لا نقول بأن المرأة التي تعارض تعدد الزيجات بأنها إمرأة مستحوذة تحاول أن تستحوذ على الرجل لكي لا تأخذه منها غيرها ، تعرفي لماذا لأن الحب يأتي بها تلقائياً فأنت لي لا يشاركني بك غيري(هكذا العقول واالقلوب تمليها علينا بطرق غير مباشرة تعكسها سلوكياتنا وتصرفاتنا إذا ما طرأ طارىء) الخلاف يذوب في غالب الأمر مع الأيام ما دام الحب هو القاسم المشترك بين الجنسين وإلا لما كانت العلاقة إبتداءً وبالذات كونه خلاف فكري ... ميار 24-02-2006, 06:34 PM أخى للغيرة حدود هناك نوع من الغيرة لا يدل على شئ سوى الحب و الاهتمام و لرغبتنا فى أن نكون الوحيدين فى القلب لكن أن يكون كل ما يفعله الحبيب أمر مقدس منزه لا جدال فيه مقبول مسبقًا فهذا استحواذ على شخص من نحب حينما أقول أنى لا أرضى بأن أكون إلا الوحيدة فى حياة من أحب يعنى ذلك أننى أطلب بأن أمتلك حبه خالصًا بدون أى شريكة لكن حينما أقول بأنى لا أقبل بأن يكون وجوده و حبه و عقله إلا بما يطابق لما فى مخيلتى و إن جاء بشئ مخالف رفضت حبه و ثرت عليه هذا سيكون حب امتزج بالرغبة فى إذابة ذات من نحب و فى طمس معالم شخصيته أخى المرأة التى ترفض بأن يتزوج زوجها بأربعة إنما ترفض لأنها تشعر بأن وجودها كأنثى انتهى فى حياة زوجها أو بأن كرامتها أمام المجتمع قد أهينت و قد تشعر بأن زوجها قد خانها خاصة إذا كانت قد منحته كل ما تقدر على منحه. فكل إمرأة تطمح بأن تكون الوحيدة فى قلب من تحب و تشعر بالإهانة إن شاركتها أى إمرأة أخرى أؤيدك بأن الخلاف الفكرى قد يذوب إذا كان الحب بين الطرفين كبيرًا و متعمقًا لكن يضل بينهما شخص تنازل للآخر ...التنازل فى الحب أمر مسلم به و لكن على حسب علمى التنازل الواحد قد يتبعه سلسة من التنازلات و من المعروف أن الإنسان الناضج بطبعه لا يقبل ان تكون الحياة سلسة من التنازلات المتتابعة لأنه فى النهاية سيشعر بالملل من حياة كتلك لأنها ستكون أشبه بالصراعات منها بالحياة الهادئة الحب يزدهر فى بيئة معينة .. و قد يموت فى بيئة أخرى و يتحول إلى شئ بعيد عن مسمى الحب. هشام صالح 24-02-2006, 08:17 PM أخى للغيرة حدود هناك نوع من الغيرة لا يدل على شئ سوى الحب و الاهتمام و لرغبتنا فى أن نكون الوحيدين فى القلب لكن أن يكون كل ما يفعله الحبيب أمر مقدس منزه لا جدال فيه مقبول مسبقًا فهذا استحواذ على شخص من نحب. لا يعني كلامي أن نجعل من الحبيب شخص نقدسة بكل أفعاله وأقواله هذا شيء لا خلاف علية أنت تتطرقي لأشياء كلنا نؤمن بها أنا أوضح وجهة نظري بشكل عام أن الشخصين عندما يتبادلا الحب فهما يشكلان روح واحدة نظراً لطبيعة العلاقة الحميمة التي تتشكل بينهما وتعمقها لأبعد من أي علاقة في هذا الكون ....الإستحواذ يعني أن أجعل من الأخر خادم لي وأني الأمر وهو المنفذ هذا الشيء لا يمكن إلصاقة بالحب بينهما فلا أتصور شخصاً يحب فتاة ما أن يجعلها رهينة له في كل ما يقول أو يفعل...لكن الحب الحقيقي هو الذي يشعر الأخر بأنها شريكة حياة الحياة بدونها لا تسوى شيء ...فلها بذلك أن توضح له الصواب من الخطأ وبطبيعته أن كان صادقا ومخلصاً معها لن يحرمها حقها في ذلك ... ما أؤكد عليه وأحاول إيصاله أن الأستحواذ ليس له أي علاقة بمفهوم الحب بين الجنسين ....فعندما نجد حب التملك والسيطرة في أسرة ما فهذا يعني إنعدام ذاك المفهوم وتلاشيه إن كان أصلاً موجود حينما أقول أنى لا أرضى بأن أكون إلا الوحيدة فى حياة من أحب يعنى ذلك أننى أطلب بأن أمتلك حبه خالصًا بدون أى شريكة. :!: ( لماذا لا تقولين أنك مستحوذة ومحبه للتملك عليه وبالذات عند رغبته في الزواج بالأخرى :!: ) لكن حينما أقول بأنى لا أقبل بأن يكون وجوده و حبه و عقله إلا بما يطابق لما فى مخيلتى و إن جاء بشئ مخالف رفضت حبه و ثرت عليه هذا سيكون حب امتزج بالرغبة فى إذابة ذات من نحب و فى طمس معالم شخصيته. أًسلم بذلك ... وهذه لا تكون بين شخصين يتمتعان بالوعي والثقافة العالية أؤيدك بأن الخلاف الفكرى قد يذوب إذا كان الحب بين الطرفين كبيرًا و متعمقًا لكن يضل بينهما شخص تنازل للآخر ...التنازل فى الحب أمر مسلم به و لكن على حسب علمى التنازل الواحد قد يتبعه سلسة من التنازلات و من المعروف أن الإنسان الناضج بطبعه لا يقبل ان تكون الحياة سلسة من التنازلات المتتابعة لأنه فى النهاية سيشعر بالملل من حياة كتلك لأنها ستكون أشبه بالصراعات منها بالحياة الهادئة الحب يزدهر فى بيئة معينة .. و قد يموت فى بيئة أخرى و يتحول إلى شئ بعيد عن مسمى الحب. لا يوجد شيء بين شخصين يحب كل مهما الأخر حاجة إسمها تنازلات لو كان الأمر كذلك ويظل الواحد منهما يفكر بهكذا طريقة فحبهما حب وهمي عقيم ليس له أصلاً وجود وأنت وضحتي في مفرداتك الأخيرة أن إنتعاش الحب في جهة وتلاشية في الجهة الأخرى يصبح حب عقيم وبعيد كل البعد عن مسمى الحب....... ميار 25-02-2006, 07:32 PM لا يعني كلامي أن نجعل من الحبيب شخص نقدسة بكل أفعاله وأقواله هذا شيء لا خلاف علية أنت تتطرقي لأشياء كلنا نؤمن بها أنا أوضح وجهة نظري بشكل عام أن الشخصين عندما يتبادلا الحب فهما يشكلان روح واحدة نظراً لطبيعة العلاقة الحميمة التي تتشكل بينهما وتعمقها لأبعد من أي علاقة في هذا الكون .... أفهم ما قصدت من كلماتك... المسلمات تظل إلى أن نكون داخل التجربة تسقط فى أغلب الأحيان و لن أقول بأنها تسقط لضعف أو لعدم ثقة فيها و لكن تسقط بسبب الحب أؤيد أن ما ذكرته من علاقة الإنتماء الشعورى لا التملك هو الحب بين الأشخاص السليمين نفسيًا و سلوكيًا الإستحواذ يعني أن أجعل من الأخر خادم لي وأني الأمر وهو المنفذ هذا الشيء لا يمكن إلصاقة بالحب بينهما فلا أتصور شخصاً يحب فتاة ما أن يجعلها رهينة له في كل ما يقول أو يفعل... نعم هذا هو حب الاستحواذ أخى هناك الكثير من المحبين يصاب بشئ يسمى هوس تجاه من يحب هذا ما أطلق عليه استحواذ ..و هذا أمر غير سليم. ما أؤكد عليه وأحاول إيصاله أن الأستحواذ ليس له أي علاقة بمفهوم الحب بين الجنسين ....فعندما نجد حب التملك والسيطرة في أسرة ما فهذا يعني إنعدام ذاك المفهوم وتلاشيه إن كان أصلاً موجود حب الاستحواذ مرتبط بالحب بين الجنسين الرجل دائمًا يحب التملك ...هناك بعض الرجال ينظرون للمرأة على أنها ملك حكر لهم قلبًا و قالبًا بغض النظر عن وجود أى مشاعر تجمعهما لا يكترث إذا كانت تحبه أولا ..فهى قد تكون بالنسبة شئ يمتلكه كما نمتلك بعض الأشياء .. :!: ( لماذا لا تقولين أنك مستحوذة ومحبه للتملك عليه وبالذات عند رغبته في الزواج بالأخرى :!: ) ... إذا كان يحبنى بصدق فلن يحب غيرى و لن تكون فى حياته أى امرأة أخرى لكن إن حصل و كانت هناك أخرى .. ..فلا يلزمنى حبه .. أفضل الانفصال على أن يرتبط بالأخرى..فلم يأمرنى الشرع بالقبول ..بل خيرنى ..و هذا ما سأختاره (إن حدث معى مثل ذلك لا قدر الله) ليس مسألة استحواذ إنما مسألة كرامة .. الثقافة العالية التى يمتلكها بعض الأشخاص لا تلغى عقدهم النفسية .. لا يوجد شيء بين شخصين يحب كل مهما الأخر حاجة إسمها تنازلات لو كان الأمر كذلك ويظل الواحد منهما يفكر بهكذا طريقة فحبهما حب وهمي عقيم ليس له أصلاً وجود وأنت وضحتي في مفرداتك الأخيرة أن إنتعاش الحب في جهة وتلاشية في الجهة الأخرى يصبح حب عقيم وبعيد كل البعد عن مسمى الحب....... الحب أو الزواج مملوء بالتنازلات ...شئ يقيينى بالنسبة لى الحب المثالى ليس موجود ..ما بقى لدينا هو بقايا حب نعم أخى الحب قد يكبر و قد يموت شأنه شأن أى مشاعر أخرى كل شئ شعورى هو شئ قابل للنقصان و الزيادة .........ما أعرفه أن الحب المثالى الخالى من الأنانية ...غير موجود إلا بين الأناس الطيبين ..و للأسف هم قلة فى هذا العالم إن نظر أحد الطرفين للحب على أأنه شئ سامى مثالى ...فمن المؤكد أن هناك طرف آخر واقعى يرى الحب بعين الواقعية... جوهرة البقاء 26-02-2006, 02:11 AM حب الأستحواذ لا يأتي من الغيرة بكل بساطة وصراحة عندما تمتلكني هذه المشاعر تجاه شخص ما وليس شرطا ان يكون رجلا قد يكون أخي او أختي فهذا لأنني فقدت اناس عزيزين على قلبي كلما وجدت شخص روحه تنسجم مع روحي تصدمني الحياة وتفرقنا وتترك في قلبي هاجس الخوف من فقد المحبين لذا تتولد لدي مشاعر الأستحواذ على من ارجوا البقاء بجوارهم مدى الحياة وأخاف من ان يسرقهم ويبعدهم عني اي سبب ميار 26-02-2006, 08:41 PM أختى العزيزة جوهرة مشاعرنا تجاه من نحب و رغبتنا فى المحافظة عليهم من كل أذى هو أمر جميل لكن رغبتنا فى الاستحواذ عليهم و جعلهم سجناء لرغباتنا لن تكون سوى أثقال و أعباء نحملها لمن نحب لذا ترك مجال لمن نحب لكى يرى العالم كما يشاء يجعله يكتشف مشاعره تجاهنا انا يا عزيزتى أعانى من هذا الأمر فخوفى من فقدان أحبائى يسيطر على بشكل كبير و يعيقنى فى بعض الأحيان عن توسيع دائرة الأشخاص الذين أحبهم خوفًا من فقدان أكبر بلا شك هذا أمر ليس سليم خاصة حينما يقترن حب الاستحواذ بالحب بين الجنسين يصنع الكثير من المشاكل و قد يقتل الحب . حفظك الله هشام صالح 02-03-2006, 09:09 PM نعم هذا هو حب الاستحواذ أخى هناك الكثير من المحبين يصاب بشئ يسمى هوس تجاه من يحب هذا ما أطلق عليه استحواذ ..و هذا أمر غير سليم....[/size] طيب أن كان نابع من حبه لك فلماذا لا ننظر أليها بمنظور إيجابي كون الهوس الحاصل منبعه الخوف عليك ... غيرك يتمنى ذلك :P هو غير سليم نعم لكن له حلول قد لا يمكن علاجها دفعة واحة لكن على مراحل... بأعتقادك أيهما أفضل هذا الهوس أو اللامبالاة والتعامل معك ببرودة وبحياة طبيعية ليس فيها أدنى رومانسية حب الاستحواذ مرتبط بالحب بين الجنسين الرجل دائمًا يحب التملك ...هناك بعض الرجال ينظرون للمرأة على أنها ملك حكر لهم قلبًا و قالبًا بغض النظر عن وجود أى مشاعر تجمعهما لا يكترث إذا كانت تحبه أولا ..فهى قد تكون بالنسبة شئ يمتلكه كما نمتلك بعض الأشياء .. ....[/size] هكذا تعود الرجل في مجتمعاتنا العربية انه صاحب الكلمة في الأول والأخير... وأنت قلتيها بعض وليس كل ... وحقيقة لالالالالالالالالالالالا أوافقك نهائياً في هذة الأخيرة لا أتصور رجلاً لا يكترث بحب المرأة له أم لا .... صدقيني الرجل بطبيعته يحب أن يجد من يسد له الفراغ العاطفي وهذة لن تكون ألا عندما يستشعر حب المرأة له وتبادله ذلك معها.... وفي موضوعك تناقض حيث كان منبع الحديث سابقاً أن حب الأستحواذ نابع من الأسراف في الحب وهنا تقولين في أنه نابع من تعامل الرجل معها كاآله وأنها مجرد شيء كبقية الأسياء التي يمتلكها المسألة إستحواذ و لا تمت للكرامه بصله فهو لم يطردها من بيتها ولم يعلن على الملأ عن مساوئها و لم يشكك فيها ... أتفق معك في أن الثقافة العالية لا تلغي العقد النفسية [size=22 الحب أو الزواج مملوء بالتنازلات ...شئ يقيينى بالنسبة لى الحب المثالى ليس موجود ..ما بقى لدينا هو بقايا حب نعم أخى الحب قد يكبر و قد يموت شأنه شأن أى مشاعر أخرى كل شئ شعورى هو شئ قابل للنقصان و الزيادة .........ما أعرفه أن الحب المثالى الخالى من الأنانية ...غير موجود إلا بين الأناس الطيبين ..و للأسف هم قلة فى هذا العالم إن نظر أحد الطرفين للحب على أأنه شئ سامى مثالى ...فمن المؤكد أن هناك طرف آخر واقعى يرى الحب بعين الواقعية... كوني أكثر إيجابية والحب المثالي موجود لكن قد يكون معك فيه نوع من الأختلافات في وجهات النظر او انكما تعانون الحساسية المفرطة وعدم المصارحة الشيء الذي بطبيعته يفسد العلاقة الزوجية أتعجب من أمر المرأة فالرجل عندما يزداد حبة لها و يبدأ يسرف في حبه لها تمقته وأن حاول أن يخفي حبه لها تمقته لا ندري كيف يكون التعامل معها... أخوك هشام :!: ميار 03-03-2006, 04:16 PM بأعتقادك أيهما أفضل هذا الهوس أو اللامبالاة والتعامل معك ببرودة وبحياة طبيعية ليس فيها أدنى رومانسية بالطبع اللامبالاة تقتل المرأة و الهوس يقيدها خير الأمور الوسط وحقيقة لالالالالالالالالالالالا أوافقك نهائياً في هذة الأخيرة لا أتصور رجلاً لا يكترث بحب المرأة له أم لا .... صدقيني الرجل بطبيعته يحب أن يجد من يسد له الفراغ العاطفي وهذة لن تكون ألا عندما يستشعر حب المرأة له وتبادله ذلك معها.... وفي موضوعك تناقض حيث كان منبع الحديث سابقاً أن حب الأستحواذ نابع من الأسراف في الحب وهنا تقولين في أنه نابع من تعامل الرجل معها كاآله وأنها مجرد شيء كبقية الأسياء التي يمتلكها ربما هذا بسبب تمحور نظرتنا للرجل منذ الصغر على أنه مخلوق من عالم آخر (أى لا مجال عنده للعواطف) الأمر ليس تناقض بقدر ما هو تعدد للأسباب لا أستطيع أن حدد سبب معين لحب الاستحواذ أظن أن له أسباب متعددة و نظرة كل منا له تختلف باختلاف بيئته و شخصيته أتعجب من أمر المرأة فالرجل عندما يزداد حبة لها و يبدأ يسرف في حبه لها تمقته وأن حاول أن يخفي حبه لها تمقته لا ندري كيف يكون التعامل معها... أجزم لك بأنها لا تمقته فى كلتا الحالتين التعامل مع المرأة يحتاج إلى حذر شكرًا لك أخى هشام هشام صالح 03-03-2006, 08:23 PM ربما هذا بسبب تمحور نظرتنا للرجل منذ الصغر على أنه مخلوق من عالم آخر (أى لا مجال عنده للعواطف) ... جميل جداً هذة هي النظرة الحاصلة فعلاً والتعامل معها بحذر هذا ما أؤمن به و يزداد يقيني به يوماً بعد يوم :( تحياتي أختي ميار |