عرض الإصدار الكامل : فشل الفيل وقيادة المرأة السعودية للسيارة
جوهرة البقاء 18-02-2006, 01:03 AM أسعد الله أوقاتكم أحبتي في الله
((صحيح أن مجلس الشورى اصدر القرار بمنع القيادة لكن كلنا أمل بأن يكون هذا القرار مثل قرار منع الجوال بكاميرا ))
أكتب لكم هذه القصة لأن هناك رابط قوي بينها وبين قضية السماح للمرأة السعودية بقيادة السيارات:
عندما كان عمره شهرين وقع الفيل الأبيض الصغير في فخ الصيادين في إفريقيا، وبيع في الأسواق لرجل ثري يملك حديقة حيوانات متكاملة. وبدأ المالك على الفور في إرسال الفيل إلى بيته الجديد في حديقة الحيوان، وأطلق عليه اسم 'نيلسون'، وعندما وصل المالك مع نيلسون إلى المكان الجديد، قام عمال هذا الرجل الثري بربط أحد أرجل نيلسون بسلسلة حديدية قوية، وفي نهاية هذه السلسلة وضعوا كرة كبيرة مصنوعة من الحديد والصلب، ووضعوا نيلسون في مكان بعيد عن الحديقة، شعر نيلسون بالغضب الشديد من جراء هذه المعاملة القاسية، وعزم على تحرير نفسه من هذا الأسر، ولكنه كلما حاول أن يتحرك ويشد السلسلة الحديدية كانت الأوجاع تزداد عليه، فما كان من بعد عدة محاولات إلا أن يتعب وينام، وفي اليوم التالي يستيقظ ويفعل نفس الشيء لمحاولة تخليص نفسه، ولكن بلا جدوى حتى يتعب ويتألم وينام.
ومع كثرة محاولاته وكثرة آلامه وفشله، قرر نيلسون أن يتقبل الواقع، ولم يحاول تخليص نفسه مرة أخرى على الرغم أنه يزداد كل يوم قوة وكبر حجمًا، لكنه قرر ذلك وبهذا استطاع المالك الثري أن يروض الفيل نيلسون تمامًا.
وفي إحدى الليالي عندما كان نيلسون نائمًا ذهب المالك مع عماله وقاموا بتغيير الكرة الحديدية الكبيرة لكرة صغيرة مصنوعة من الخشب، مما كان من الممكن أن تكون فرصة لنيلسون لتخليص نفسه، ولكن الذي حدث هو العكس تمامًا.
فقد تبرمج الفيل على أن محاولاته ستبوء بالفشل وتسبب له الآلام والجراح، وكان مالك حديقة الحيوانات يعلم تمامًا أن الفيل نيلسون قوي للغاية، ولكنه كان قد تبرمج بعدم قدرته وعدم استخدامه قوته الذاتية.
وفي يوم زار فتى صغير مع والدته وسأل المالك:
هل يمكنك يا سيدي أن تشرح لي كيف أن هذا الفيل القوي لا يحاول تخليص نفسه من الكرة الخشبية؟
فرد الرجل: بالطبع أنت تعلم يا بني أن الفيل نيلسون قوي جدًا، ويستطيع تخليص نفسه في أي وقت، وأنا أيضًا أعرف هذا، ولكن والمهم هو أن الفيل لا يعلم ذلك ولا يعرف مدى قدرته الذاتية.
أعزائي:
هذه هي قضيتنا الأساسية في رفضنا أو رفض أغلبية المجتمع السعودي للسماح للمرأة بقيادة السيارة
نحن اعتدنا وتربينا وعلمنا بأننا لسنا قادرون على مواجهة المشاكل التي ستواجهنا عند قيادة المرأة للسيارة
نعم قد تكون هناك مصاعب ومشاكل ستواجهنا لكن لما نبدي عجزنا على مواجهتنا ؟
كل بلاد العالم تجاوزتها وتحولت مشاكلهم لحلول
لما لا نكون قادرين ومتفائلين بأننا سننجح مثلهم ؟
ما الذي ينقصنا عقلية , عزيمة أم مواجهة المشاكل؟
أم ماذا؟
أم أننا لسنا بحاجة للقيادة ؟؟؟
أرجوا أن لا نعارض بناء على احتياجاتنا بل ننظر لكل الناس أعلى واقل المستويات
من سيدات أعمال إلى مطلقات أو أرامل لا يجدن محرم لهن
إلى فتيات يجب أن ينصاعوا لإخوانهم طوعا طمعا فقط مشوار سيارة قد يكون أهم بكثير مما نخافه الآن
نعم كلنا نعرف هذا الحال ومن ينكر أما انه لم يدخل وسط المجتمع بكافة مستوياته فأكتفي بالحكم على ما تمليه عليه رغباته
أو انه يكابر ويخفي رأسه خوفا من الاعتراف بالهزيمة وبالضعف أمام مواجهة شيء أعتاد على انه لا يستطيع مواجهته كالفيل نيلسون ...
معك حق اختي وكلامك صحيح بارك الله فيكي
وارجوا ان يرفع هذا الامر بأقرب وقت عن المراءة وان تمارس حقها في القيادة والكتفاء بذاتها
سحر الانوثه 18-02-2006, 04:32 PM السلام
تتوقعين انك قادره تواجهين المشاكل اللي تنشئ عن قيادة المراءه بالمستقبل
طيب .واجهي المشاكل اللي تعيشها المراءه الان
من هم اللذين ننجح مثلهم؟
كل بلاد العالم تجاوزت وحلت مشاكلها؟
مين فهمك كذا
وين الحروب والفقر والامراض والاوبئه والمجاعات والبطاله وغيرها كثير
او انتي بعالم ثاني وما مشكلة عالمك الا قيادة المراءه
ما الذي ينقصنا عقليه عزيمه ام مواجهة المشاكل؟
اللذي ينقصك اكبر من كذا
ام اننا لسنا بحاجة القياده؟؟؟
كل الامثله اللي ذكرتيها عندها مشاكل وهموم اكبر من القياده
و الفئه المطالبه بالقياده نعلم من هي جيدآ
ومن هو الذي تملي عليه رغباته من بين الفئتين
وبالاول والاخير ما انتي موكله عن المراءه السعوديه بشي
صغنونة 18-02-2006, 05:34 PM :D
السياة كالكأس
ان ملأته ماء فهو حلال
وان ملأته خمر فهو حرام
ككل شيء مستحدث في الحياة
كالانترنت مثلا :roll:
والله ورسوله اعلم
سحر الانوثة
اهدي يبنتي , ما بصير تحكي هيك مع اختك الاكبر منك
لحسا بشتريلك سيارة بعدين :x (تهديد)
:lol: :lol: :lol: (( رح تصير خناقة في المنتدى , ماشاء الله ))
ست حشورة 8)
البارز 18-02-2006, 09:51 PM 8)
:rolleyes:
جوهرة البقاء 19-02-2006, 03:19 AM يسعد صباحكم جميعا
الأخت لوان :
شكرا وبارك الله فيك والله يسمع منك دعائك
الأخت سحر الأنوثة :
أشكرك على كلامك الطيب
من هم اللذين ننجح مثلهم؟
كل بلاد العالم تجاوزت وحلت مشاكلها؟
مين فهمك كذا
وين الحروب والفقر والامراض والاوبئه والمجاعات والبطاله وغيرها كثير
او انتي بعالم ثاني وما مشكلة عالمك الا قيادة المراءه
من عزيزتي تكلم عن الفقر والمرض و و و
نحن يا أختي نتكلم عن القيـــــــــــــــــــــــــــــــــادة
واقصد أن دول العالم تجاوزت المشاكل التي تواجهها عند قيادة المرأة للسيارات
وليس كل الأمور التي كتبتيها وهذا ليس موضوعنا
ما الذي ينقصنا عقليه عزيمه ام مواجهة المشاكل؟
اللذي ينقصك اكبر من كذا
عفوا عزيزتي ما الذي ترينه انه ينقصني وكيف حكمت على ذلك
أم أننا نصدر أحكام على الناس بطرق عشوائية وباندفاع عواطفنا
عموما لكي كامل الحرية في تعبيرك
ولا تهمني آراء الآخرين الذين تتحكم بهم عواطفهم عند الحكم على الناس
ام اننا لسنا بحاجة القياده؟؟؟
كل الامثله اللي ذكرتيها عندها مشاكل وهموم اكبر من القياده
و الفئه المطالبه بالقياده نعلم من هي جيدآ
ومن هو الذي تملي عليه رغباته من بين الفئتين
وبالاول والاخير ما انتي موكله عن المراءه السعوديه بشي
معك حق لديهم هموم لكنها ليست اكبر من القيادة
هل تعطيني حل لامرأة مرض طفلها في أخر الليل
ولا تجد من يذهب بها للطبيب
هل تقولين تستأجر تاكسي
ولما لا؟ تقف على الشارع في أخر الليل وتنتظر من يحن عليها
ويا عالم من يقف لها من المرضى قلوبهم
ما هو حلك الذي ترينه محلول و سهل في مثل هذه الحالة وكثير من الحالات
وإذا كنت تعلمين من هي الفئة المطالبة فلما لا تقوليها وما الذي يمنعك ؟؟؟
وأي فئة هي تملي عليها رغباتها
أظن أنني تكلمت بكامل الوضوح والصراحة لذا كما انك رديت عليك أيضا أن تتكلمي بمثل هذا الوضوح
موكله عن المرأة السعودية؟؟ ومن هو الموكل ؟أنا اكتب قناعاتي التي مبنية على أصول التربية والدين
و أنا فتاة سعودية وأعيش الوضع هنا ويحكمني عقلي وقلبي معا لأنصف من هم بحاجة فعلا للقيادة
ولا أتجاهلهم فقط لأنني لست بحاجة للقيـــــــــــــــــــــــــادة
عزيزتي صغنونة :
جميل جدا الحكمة التي كتبتيها بارك الله فيك
ولا أظن أن هناك أي (خناقة ) إذا ما تحاورنا بأسلوب راقي
بعيدا عن المجادلات التي لا تغني أو تسمن من جوع
وشكرا لك
أخي البارز :
يهمني أن اسمع رأيك وشكرا لك
أعزائي أنا تهمني ردودكم وكنت متيقنة مليون بالمئة اني سأجد معارضة
لأنني وسط المجتمع وتناقشت مع الكثير وأعرف صدى هذا الموضوع على آراء المجتمع
لكن الاختلاف لا يعني أن نتجاوز حدودنا ويدفعنا إلى مشاكل أخرى
بدلا من حل مشاكلنا الحالية فما هذه سمة ذوو العقول النيرة ؟؟
خالص الشكر لكم جميعا
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
لست أعلم لم كل هذه القيود
ماذا سيحدث إن قادت المرأة سيارة
كانت قديمًا تركب الخيل
هل ركوب الخيل حرام؟
و لو قارنا ركوب المرأة للخيل و قيادتها للسيارة لوجدنا أن قيادتها للسيارة تحجبها عن الكثير
أنا عن نفسى أرى أن قيادة المرأة للسيارة توفر عليها عناء المواصلات اليومية و ما قد تتعرض له من مضايقات أثناء جلوسها فى السيارة
لذا فلا أعلم لم كل هذا التشدد فى قيادة المرأة للسيارة
تعاملها مع العاملين فى محطات البترول؟! كما قرأت فى رد أحد الأعضاء
التطور الحضارى وصل إلى أوجه
فمن اليسير جدًا الاستغناء عن خدمات العاملين بمحطات البترول ..عن طريق حوسبة الماكينات ..و هذه تقنية منتشرة جدًا
هداكم الله لما فيه الخير.
جوهرة البقاء 26-02-2006, 01:39 AM كانت قديمًا تركب الخيل
هل ركوب الخيل حرام؟
و لو قارنا ركوب المرأة للخيل و قيادتها للسيارة لوجدنا أن قيادتها للسيارة تحجبها عن الكثير
أنا عن نفسى أرى أن قيادة المرأة للسيارة توفر عليها عناء المواصلات اليومية و ما قد تتعرض له من مضايقات أثناء جلوسها فى السيارة
لذا فلا أعلم لم كل هذا التشدد فى قيادة المرأة للسيارة
تعاملها مع العاملين فى محطات البترول؟! كما قرأت فى رد أحد الأعضاء
التطور الحضارى وصل إلى أوجه
فمن اليسير جدًا الاستغناء عن خدمات العاملين بمحطات البترول ..عن طريق حوسبة الماكينات ..و هذه تقنية منتشرة جدًا
هداكم الله لما فيه الخير.
عزيزتي ميار
لو نظرنا بالمنطق والعقلية فلن نجد اية مشاكل تواجهة المرأءة عند سياقتها للسيارة
لكن المسألة مسألة ((أعتدنا))
نحن منذ عشرات السنين والمرأة لاتسوق عندنا
الأمر يحتاج لجراءة وشجاعة
واختراق الخوف من كل ماهو جديد
شكرا لك عزيزتي وأسعدني ان أقراء رأيك
عزيزتي الجوهرة..
اسلوب ولا اروع في طرح القضية
ربما اليوم لافرصة لقيادة النساء للسيارة...
ولكن غدا لناظره قريب..
وانا متفائلة بتغيير الوضع ولو بعد سنوات طوال..
عزيزتي لك كل الحق في طرح القضيه..
لأنك فعلت خيرا بالنقاش..وطرح الموضوع..
افضل من الصمت..
لربما سبب تأخر النساء في عالمنا العربي هو الصمت وترك الهيمنه الذكورية تسود بالمجتمع دون اي وعي او ادراك ..
انا اؤيد بقوة قيادة المراة للسيارة ولا ارى اي سلبيات كبيرة تمنعنا من ذلك..
الا اذا كان الرجل السعودي..لايستطيع تحمل رؤية المرأة السعودية تقف خلف الموقد...
لربما هذه تسبب له الفتنه فقط بالسعوديه..
وبقية البلدان...تتوقف هذه الفتنة..
عجبي فعلا لهم...
خالص تحياتي واشكر لك طرحك
لينا
جوهرة البقاء 28-02-2006, 02:36 AM عزيزتي الجوهرة..
اسلوب ولا اروع في طرح القضية
ربما اليوم لافرصة لقيادة النساء للسيارة...
ولكن غدا لناظره قريب..
وانا متفائلة بتغيير الوضع ولو بعد سنوات طوال..
عزيزتي لك كل الحق في طرح القضيه..
لأنك فعلت خيرا بالنقاش..وطرح الموضوع..
افضل من الصمت..
لربما سبب تأخر النساء في عالمنا العربي هو الصمت وترك الهيمنه الذكورية تسود بالمجتمع دون اي وعي او ادراك ..
من المهم ان نتكلم ونتجنب السلبية في الصمت
لكن الأهم ان صوتنا يصل لعقول منفتحة
لمسؤوليين منصفين
يسمحون بابسط الحقوق التي نطالب بها
كل الخوف بأن يأتي الرد بـ((لا حياة لمن تنادي))
شكرا لك عزيزتي ولردك
لعل غدا أكثر أنصافا وعدلا
هشام صالح 01-03-2006, 06:16 PM هممممممممممممم :roll: :roll: :roll:
وحيدة فى غربتى 01-03-2006, 06:35 PM بصراحة انا عندى رايى قد يكون قاسى نوعا ما بالنسبة للمووضع انا مقيمة فى المدينة المنورة منذ 7 اشهر تقريبا ، ومن التناقضات التى رايتها لم اجدها فى حياتى بصراحة الشعب هون والحكومة فيها تناقضات رهيبة ، واولها طبعا السعودية البللد الوحيد بالخليج الذى ما زال يصر على ارتداء المراة للعباية ، وبالمقابل تجد اغلب النساء بجدة مكشوفى الشعر وفاتحين العباية وتبرج كامل بس يعنى ها حاطين عباية على جسمن مشان ما يفتنوا حدا ؟؟؟؟؟؟؟؟
طيب مو الافضل بالحالة هى جعل العباية حالة اختيارية مثل الامارات مثلا والبحرين ووووو كتير بلدان اخرى ، يعنى بصراحة الغريب يلى جاية على البلد ماله مضطر انه يتأقلم مع البللد المقيم فيه ويلبس لبسهن الحجاب محطوط ولكن العباية ما لازم تكون فرض ، بعدين للمعلوماتية يعنى اغلب السعوديات غير محجبات وعندما يذهبون للسياحة يشيلون من راسهن وانا شفت هيك حالاات بلاوى ببلودان بدمشق ، يعنى الحكومة وينها ما تلحقن من مكان لمكان ، مبارح بشركة موبايلى بالمدينة كان فى شخص موظف سعودى عم يقول انه اجت الهيئة وعم تمنعن من وضع مفروشات ملونة مشان ما تلفت نظر وعم يضحك ويقول صار هلف العفش كمان يلفت نظر اذا كان ملون ، وبالمقابل تروح على جدة وتشوف يلى ما شفته والاغانى بالمطاعم وعلى كيفك ، وين الهيئة هون ؟؟؟؟
انا طبعا طلعت عن المووضع الاساسى بس لانه ما حدا بيتوقع يلى عم شوفه هون وكتير امور ما بقدر احكيها ، يعنى باختصار انا بس بدى عبر عن شغلة وهى انه الحكومة عم تشدد وبالاخير ما رح يطلع بايدها شى بالعكس ، وموضوع القيادة ما بقيان غير سعودية يلى ممنوع القيادة فيها ، يعنى المرأة بتطلع عادى مع اى شوفور وبنغالى وبتتفتل هى وياه والله اعلم وين بياخدها ويخطفها بس هى تسوق لأ ، بتطلع من البيت واذا صار معها مشكلة ما بتقدر تتصرف لانه ما معها سيارة ، وبتطلع بتوقف اى سيارة عادى تكسى او غيرها ، هاد شو اسمه تطلع مع شخص غريب بحياتها ما شافته ، مو هيك هى هلق معها شيطان ، ولا هاد مو شيطان اسفين ، يعنى باختصار السعودية بلد فيه كل التطورات وكل سبل الراحة وكل ما تتمناه اى دولة ، لكن العيشة فيها متعبة ومملة وتخوف ، الا جدة ، بصراحة العيشة فيها روعة ، بس باقى الممكلة جدا فى تقصير فيها ، يعنى مو عاملين مول واحد متل الخلق بالمدينة مو عيب هالشى ، لك منتزه نطلع نشم ريحة ربنا ما فى ، بصراحة التناقضات فظيعة الله يعين يا رب
جوهرة البقاء 02-03-2006, 01:59 AM هممممممممممممم :roll: :roll: :roll:
أخي هشام هذه لا تكفي لإيضاح رأيك
أتمنى ان تعود وتكتبه بوضوح
وأنا في انتظار أرائك القيمة :D
أختي الوحيدة في غربتي
يحزنني ان تكوني وحيدة في أرض الرسول عليه الصلاة والسلام
أنت كتبت موضوع قريب وليس بعيد عن الموضوع الأساسي
انت اثريتي نقطة مهمة قد غابت عني
وهي الخلط بين أن اطالب بحقي بأن اسوق السيارة وبين
المطالبة بالحرية التي لا تصل للدين بصلة
صحيح انت لديك الحرية في ارتداء الحجاب او لا
ولكن إلزام الحجاب في بلد ما يبعد عن الفتنة وقبل هذا
فهي من أصول الدين ولا يمكن التهاون بها
اما عن الفتيات السعوديات اللي يطلعوا ويكشفو ا
فهذه ايضا حريتهم ولن يلاحقوهم الحكومة في كل مكان وهذا ليس بمنطق
عزيزتي ارجو ان لاتعممي على كل بنات جدة
فإذا كنت تتمنين العيش بجدة
انا اسعد ايام حياتي بجوار قبر النبي
وكثير من بنات جدة ملتزمات وان استثنوا البعض منهم
إلى جانب ان معظم سكان جدة من الأجانب
شكرا لك أختي
وأنا احب ان اسمع اراء المغتربين في السعودية
لأن بالتأكيد لهم نظرة تختلف
وحيدة فى غربتى 02-03-2006, 02:46 AM شكرا حبيبتى على ردك ، بالحقيقة لازم تعرفوا اراء المغتربين لانه بيكون حيادى اكثر من ولاد البلد يلى بيكون عندن غيرة على وطنن
، لانه اكيد ما فى اغلى من الوطن ، انا لم اقل اننى اتمنى العيش بجدة ، جدة حلوة فقط للسياحة ن وانا من النسا لن استطيع التاقلم مع جوها مطلقا ، المهم انا اتكلم عن التناقض يعنى من الغير منطقى ان تجد مثلا بلد مثل جدة تمشى البنات وتتمايل اغلبهمممم انا زرت جدة اكثر من عشرين مرة وبصراحة القليل من يخطون وجهمم ، اما نحن مو ولاد البلد وانا محجبة حجاب عادى ببلدى دون اى فروض ومع ذلك منحط على وشنا احترامن لعاداتكن لا عاداتنا ، وتشوفى بنت البلد الصالى متهاونة ، انا قصدى من الموضوع كله ، انه لازم يكون فى حرية شخصية ، يعنى الحجاب اكيد فرض ودين وانا من اصلال محجبة ببلدى ، لكن العباية صارت تقاليد والغطاء على الوجه تقاليد ، لانه زوجى طبيب تكون البنت مغطية على وشها بتجى بتعد بيطير الحجاب ويلى فوقه ، يعنى الشغلة بس تقاليد ، وشى تانى البلد هون مفتقرة لخدمات عديدة واهمها منتزه يلعب فيه الاطفال مو عدل ومو منطقى يكون فى جدة الاف المنتزهات والملاهى وهون لأ ، من حق اطفالنا يعنى ولا هالشى كمان فى تفريط بالدين ، هاد كان القصد ، ولولا جوار النبى كنت فكرت من زمان بالعودة ، سلام حببتى طبعا الاختلاف بالراى لا يفسد الود بيننا وسلام اختى
وحيدة فى غربتى 02-03-2006, 02:48 AM شكرا حبيبتى على ردك ، بالحقيقة لازم تعرفوا اراء المغتربين لانه بيكون حيادى اكثر من ولاد البلد يلى بيكون عندن غيرة على وطنن
، لانه اكيد ما فى اغلى من الوطن ، انا لم اقل اننى اتمنى العيش بجدة ، جدة حلوة فقط للسياحة ن وانا من النسا لن استطيع التاقلم مع جوها مطلقا ، المهم انا اتكلم عن التناقض يعنى من الغير منطقى ان تجد مثلا بلد مثل جدة تمشى البنات وتتمايل اغلبهمممم انا زرت جدة اكثر من عشرين مرة وبصراحة القليل من يغطون وجهمم ، اما نحن مو ولاد البلد وانا محجبة حجاب عادى ببلدى دون اى فروض ومع ذلك منحط على وشنا احترامن لعاداتكن لا عاداتنا ، وتشوفى بنت البلد الاصلى متهاونة ، انا قصدى من الموضوع كله ، انه لازم يكون فى حرية شخصية ، يعنى الحجاب اكيد فرض ودين وانا من الاصل محجبة ببلدى ، لكن العباية صارت تقاليد والغطاء على الوجه تقاليد ، لانه زوجى طبيب تكون البنت مغطية على وشها بتجى بتعد بيطير الحجاب ويلى فوقه ، يعنى الشغلة بس تقاليد ، وشى تانى البلد هون مفتقرة لخدمات عديدة واهمها منتزه يلعب فيه الاطفال مو عدل ومو منطقى يكون فى جدة الاف المنتزهات والملاهى وهون لأ ، من حق اطفالنا يعنى ولا هالشى كمان فى تفريط بالدين ، هاد كان القصد ، ولولا جوار النبى كنت فكرت من زمان بالعودة الى وطنى ، سلام حببتى طبعا الاختلاف بالراى لا يفسد الود بيننا وسلام وكلها وجهات نظر اكيد سلام حبيبتى
اليوم الاول 02-03-2006, 07:18 AM الأخت وحيدة في غربتي
تقولين ..لولا جوار النبي كنت فكرت ...................!!!!!!!!!!!!! :oops:
أذكرك البئر اللذي تشربين منه يفترض الا ترمي فيه حجر .. :wink:
ـــــــــــــ
وحيدة فى غربتى 02-03-2006, 03:08 PM نا قصدى كنت فكرت بالرجوع الى بلدى مو لان بكره السعودية مثل ما فهمت بالعكس ، بس هون ما فى اى مغريات حتى اتمسك بالعيشة الا جوار النبى ، يعنى لا فى تسلية لا فى متعة لا فى اى شىء لانه دون مبالغة ما عنا شى نساويه الا الجلوس بالبيت والكابة مشان هيك كنت عم اتمنى يكون فى منتزه على الاقل مشان الاطفال ، يا ريت الكلمات ما تنفهم غلط ، شكرا لمرورك :wink:
tammam 02-03-2006, 03:30 PM غريـــــــــــــــــــــــــــب أيــــــــــــــــــــن ردي ؟؟!!!!!
هل يتم حدف الردود في هذا المنتدى ؟!! :!: :!: :!:
جوهرة البقاء 03-03-2006, 02:28 AM أختي العزيزة وحيدة في غربتي
انا زرت سوريا أكثر من مرة و رأيت ان الحياة تختلف كثيرا عن السعودية
طبقا لعادات وتقاليد كل بلد يتمسك بها
انا لست متعصبة لبلدي
واكره المتعصبين واللذين لايتكلمون الا بدافع العصبية
سواء تعصب ديني او على مستوى الجنسيات
انت محقة انا زرت المدينة واعرفها وكاني عشت فيها
واعرف انه ليس هناك ايا من المغريات التي تحبينها والتي ترغبك في البقاء فيها
لكن هذه طبيعة الحياة التي اعتاد عليه اهل المدينة
وهم منسجمون ولا يتضايقون منها لاأنهم اعتادوا عليها
عموما شكرا لرأيك وانا اتفهم كثيرا الوضع الذي تعيشيه
والتناقض بين الحياة هنا وفي سوريا
لكن اتمنى ان لانبتعد كثيرا عن الموضوع الأساسي
ارجوا ان اسمع عن ارائكم حوله سواء معارضين او مؤيدين
أخي تمام
أرجو ان تسأل المشرفين عن السبب
وانا في انتظار رأيـــك
وشكرا
اليوم الاول 03-03-2006, 06:59 AM واكره المتعصبين واللذين لايتكلمون الا بدافع العصبية
سواء تعصب ديني او على مستوى الجنسيات
أختي جوهرة البقاء...أرجوا ان لا أكون المقصودة بالكراهيه أو التعصب
كل ما هنالك اني أري المدينة المنورة بلد النور والبركة و وووو.........(هي مدينة ذات خصوصية عند بعض الناس )
ومع ذلك هذا لا يمنع ومن الآن أن أحترم رأي من يري فيها الكآبة ...فنحن في
النهاية بشر ...... عفوا لخروجي عن صلب الموضوع ...
أما من ناحية قيادة المراة للسيارة فأنا أري أنها مسألة وقت فقط ثم يتقبله
المجتمع ....يارب أبعد عنا الشرور ما ظهر منها وما بطن
تحياتي وحبي للجميع
الحـــــالـــــم 03-03-2006, 07:44 AM غريـــــــــــــــــــــــــــب أيــــــــــــــــــــن ردي ؟؟!!!!!
هل يتم حدف الردود في هذا المنتدى ؟!! :!: :!: :!:
عفوا على المداخلة
بسم الله الرحمن الرحيم
لم مباشرة يتم الاتهام بحذف ردك عزيزي؟
عوضا عن ذلك لو ارسلت لنا رسالة خاصة لوجدتنا قلبنا الدنيا على ردك الذي لم اره
ومواضيعك مشهود لها بالخير فلم سيحذفه احدنا
او
ربما حصل بالخطأ فلم لا تتحقق اولا
الحالم
صلاح يوسف 03-03-2006, 10:54 AM [align=justify:13fedcb441]لإثراء موضوع قيادة المرأة للسياره ....
حبذا لو تنقل لنا تجارب دول بيئتها مقاربة لبيئة المملكة ...
مثل اليمن , الاردن ....
فالبحرين بلدي وقطر ودبي والشارقة وأبوظبي والكويت صحيح أن المرأة مسموح لها قيادة السيارة لكن بحكم المساحة الجعرافية والكثافة السكانية فالمسافات محدودة ... لذلك فالمشاكل قليله جداً ....
لكن أعتقد أن السياقة فى المملكه تختلف كلياً بحكم المساحه الشاسعة للبلاد ....
فلو نقل لنا أحد تجربة سياقة المرأة فى اليمن والمشاكل التى تواجهها يمكن أن يستفيد منها أخواننا فى المملكة لمواجهة هذه المشكلة ...وكذلك فى الاردن ...[/align:13fedcb441]
جوهرة البقاء 03-03-2006, 06:31 PM يسعد صباحك أعزائي
أختي العزيزة اليوم الأول
أنا لم أقصدك وانا مثلك احب المدينة كثيررااااا
لكن اختلاف سبل العيش من مكان لآخر صعب لهذا انا عذرتها واقصد الأخت (غريبة في وحدتي)
اما عن سياقة السيارات فأنا اتمنى وارجوا ان لاتكون سوى مسألة وقت
أخي صلاح يوسف
أعجبني رأيك وأقتراحك
أرجوا ان يتداخل الأعضاء من البلدين ليثروا الموضوع
شكرا لمداخلتك الأكثر من قيمة
هشام صالح 03-03-2006, 08:07 PM يسعد مساك أختي الجوهرة
بالنسبة للقيادة بشكل عام للمرأة أفضل بكثير من ركوب التاكسي أو أن يقود لها السيارة سائق أجنبي كون خطر الأخيرة أكبر بكثير من خطر الأولى و نحن من أصولنا العمل بأخف الضررين...
المرأة في عصور الأسلام السابقة ركبت الخيل فلم يحرم عليها ذلك ....
قيادة المرأة للسيارة تحتاج الى فترة لتتروض على ذلك النفوس وتألفه ... المشكلة أنه تم تضييق الخناق على المرأة في كل المجالات ليس من منطلق الدين ولكن من منطلق العادات والتقاليد الموروثة التي لا تمت للدين بصلة...فنحن لم نألف أن نجد امرأة تقود ألا في النادر ...
تأييدنا لحق المرأة في القيادة يجب أن يكون نابع من تجربة مررنا بها وأثبت فيها ظهور الكثير من المشاكل والمعوقات .. التي على ضوئها نحرم عليها ذلك... ومقارنتها بالمشاكل الحاصلة لو أنها ركبت مع شخص أجنبي...
بالنسبة للمجتمع اليمني قيادة المرأة للسيارة نادرة جداً ومحصورة في المحافظات الكبيرة كصنعاء وعدن وتعز وغيرها ولم أسمع الى الآن عن مشكلة حدثت بسبب قيادتها للسيارة البته ...............
نسايم الدخيل 03-03-2006, 09:07 PM نا قصدى كنت فكرت بالرجوع الى بلدى مو لان بكره السعودية مثل ما فهمت بالعكس ، بس هون ما فى اى مغريات حتى اتمسك بالعيشة الا جوار النبى ، يعنى لا فى تسلية لا فى متعة لا فى اى شىء لانه دون مبالغة ما عنا شى نساويه الا الجلوس بالبيت والكابة مشان هيك كنت عم اتمنى يكون فى منتزه على الاقل مشان الاطفال ، يا ريت الكلمات ما تنفهم غلط ، شكرا لمرورك :wink:
:shock: :shock: :shock: :shock:
الاتوجد منتزهات بالمدينه :shock: :shock: :shock: :shock:
انا من اهل المدينه
الاتوجد منتزهات :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
الاتنصفيها
لما الجحود عزيزتي :!: :!: :!: :!: :!:
نسايم الدخيل 03-03-2006, 09:10 PM ، لكن العباية صارت تقاليد والغطاء على الوجه تقاليد ، لانه زوجى طبيب تكون البنت مغطية على وشها بتجى بتعد بيطير الحجاب ويلى فوقه ، يعنى الشغلة بس تقاليد ،
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
العبايه والغطا تقاليد
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
لااريد ان اخوض معك في الادله
:D سنعرف في النهايه :D
هل هي تقاليد ام ماذا
نسايم الدخيل 03-03-2006, 09:13 PM وشى تانى البلد هون مفتقرة لخدمات عديدة واهمها منتزه يلعب فيه الاطفال
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
:!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!:
صحيح لاتوجد في السعوديه خدمات :shock: :lol: :lol: :lol:
لاتوجد في السعوديه :lol:
نسايم الدخيل 03-03-2006, 09:28 PM :!: اريد ان اعرف هل قيادة المراة السعوديه :!:
هل تغير شي في الاوضاع والصعيد الاسلامي المضطرب
:roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
هل ستنحل جميع المشاكل ان قدنا السيارة نحن النساء السعوديات :roll:
مالذي سيحصل :!:
marolin99 03-03-2006, 09:30 PM محبة القرآن :shock:
لاء
انا زعلت :?
صلاح يوسف 03-03-2006, 10:34 PM [align=right:e74c3c32dc]
يا أخواتي إجعلوا النقاش حضاري ....
وبلاش التدقيق على كل زلة لسان ....
الموضوع ترى حساس ويحتاج لسعة بال ....
فعلاً هناك نساء يحتاجون للسياره وهم كثر فى المملكة ...
حسب ما نقرأ فى وسائل الاعلام ...
فلماذا نأخذ الموضوع بالعند ... والمكابره ...
الموضوع يحتاج لضوابط فقط ...
والضوابط هذه سهل التعامل معها ...
عن طريق سن القوانين المراعية للعادات والتقاليد حسب كل مدينة ...
وعدم ترك الامر لكل من هب ودب ...
عن نفسي زوجتى تسوق سياره لكنها لا تستخدمها الى للذهاب لمدرستها التى تبعد عن بيتنا مسافة 2 كيلو والعودة منها وأخذ الاولاد من المدرسه والتى هي ايضا قريبة من سكننا ...
أتمنى أن يستمر النقاش لنظهر بنتائج مفيدة من الموضوع ...[/align:e74c3c32dc]
موضوع شيق وقضية مهمه..
ولكن ارى ان البعض منا..قد بدأ يغير من منهج القضيه..
كالعاده..حين ينفر احدهم من موضوع ما..ويجد رأيه خلافه فأنه يعمد الى تغيير الموضوع..وانا بصراحه اعتبر هذا من الجبن وعدم القدرة على الرد بصورة منطقية...
تحياتي لكم
لينا
جوهرة البقاء 04-03-2006, 03:17 AM يسعد صباحك أخي هشام
أسعدتني برأيك المنطقي
أنا اعرف ان هناك مشاكل ستواجهنا في البداية
لكن أن اصرينا وتحلينا بالشجاعة لحلها فأننا سننجح
لأنه ببساطة دول مثلنا محافظة وتسوق فيها النساء السيارات ولم تكن هناك اية مشاكل مثل الدول الخليجية مثلا
معظم هذه الدول ملتزمة وعاداتها وتقاليدها لا تختلف كثيرا عن السعودية فالعذر بأن هذا البلد محافظ ليس مبرر كافي وليس مبرر بالأصل
الشرائح من النساء اللاتي يحتجن للقيادة كبيرة وليس زيادة متعة ومفاخرة
هناك نسبة من النساء المطلقات والأرامل لا تجدون في بيتهم رجل يُعتمد عليه فماذا تفعل إن ما أحتاجت ابسط الأشياء الموجودة في مكان بعيد تحتاج لأن تذهب بسيارة
وماذا عن العوانس ,نسبة العوانس في السعودية أكبر نسبة في الدول العربية ((أرجوا ان لا يُسلك هذا الموضوع)) والفتيات العانسات دائما مايكونوا
وحيدات والد كبير وأخ متزوج وليس بمتفرغ لها
اليس هذا اجهاض لأبسط حقوقها أن تكون مسؤولة عن نفسها
فإذا لا أحد مسؤول عنها لما لا تكون هي مسئولة وقدر المسئولية
ذكرت هذه الشريحة لأنها الأكثر حاجة للسياقة وهذا لا يعني ان الشرائح الأخرى ليست بحاجة ايضا للقيادة السيارات
عزيزتي محبة القرآن
لا لن تنحل كل مشاكل المرأءة السعودية لكننا نسعى لحل بعضها
أخي الفاضل صلاح يوسف
مداخلاتك دائما قيمة وواعية
أرجوا ان يتبع الأعضاء نصائحك وشكرا لك
هشام صالح 04-03-2006, 08:03 PM يسعد مساك الغالية جوهرة البقاء هي فعلاً يجب أن تؤخذ من هذة الأعتبارات جميعها فالعانس والأرامل وغيرهن ممن لا يجدن رجلاً كيف سيكون الحال معهن... المنطق والعقل يقول لا مشكلة ما دمنا نأخذها بمنطق العقل لا النقل
قلت سلفاً بأنها حرمت من أبسط حقوقها فكيف بشيء كهذا يعود ذلك الأنغلاق الفكري الذي يعانية الكثير...
ونحن لم نعاني مشاكل جسيمة من جراء قيادتها للسيارة أعرف نساء في بلدي يقدن السيارة ولا ينكر عليهن مثل ذلك بل أن أحداهن دكتورة وفي ذات الوقت مندوبة لأحدى شركات الأدوية وهي تتنقل بسيارتها بشكل طبيعي جداً ولم تواجهها أي مشاكل بالرغم من العقلية القبلية السائدة في المجتمع اليمني ..... نحن لم نألف على ذلك لذلك فالأنسان عدو ما يجهل ..
لا نريد ان تناقش هذة المسأله بمثالية بحيث نركز على المشاكل و بالتالي تضخيمها مع أنه قد تكون الأيجابيات أكثر وأفضل وأعمق أؤمن بذلك وبالذات لمجتمع الخليج....
أخي صلاح يوسف تميزت رؤاه حول الموضوع بعقلانية أوافقة حول السماح لزوجته بقيادة السيارة بل أعتقد ذلك مستوى عال من الوعي ... فقيادتها للسيارة لن تتعدى قضاء أغراضها فهي لن تخرج سائقة لتاكسي أو ميكروباص..
العادات والتقاليد تبدأ بالأنحصار مع زيادة الوعي الثقافي قبل فترة كنا نعاني أشياء جمة إنطلاقاً من حكم العادات والتقاليد عليها لكن اليوم هي لم يعد لها وجود...
فالمسألة تحتاج الى وقت ليألف ذالك المجتمع والمحيط المنغلق الذي نتربع فية أختي جوهرة البقاء الغالية..
هشام
جوهرة البقاء 05-03-2006, 03:40 AM [/color]
لا نريد ان تناقش هذة المسأله بمثالية بحيث نركز على المشاكل و بالتالي تضخيمها مع أنه قد تكون الأيجابيات أكثر وأفضل وأعمق أؤمن بذلك وبالذات لمجتمع الخليج....
العادات والتقاليد تبدأ بالأنحصار مع زيادة الوعي الثقافي قبل فترة كنا نعاني أشياء جمة إنطلاقاً من حكم العادات والتقاليد عليها لكن اليوم هي لم يعد لها وجود...
فالمسألة تحتاج الى وقت ليألف ذالك المجتمع والمحيط المنغلق الذي نتربع فية أختي جوهرة البقاء الغالية..
هشام [/size]
اذن واقع المعارضين لقيادة المرأءة السعودية للسيارة ما هو الا اصرار على تقاليد وعادات لا تعني شيئا من الدين والحضارة والتقدم
ولا تعني او تهتم بشرائح المجتمع التي بحاجة لهذه الخدمة
وهذا ماعنيته في بداية الحديث
المعارضين لا يعيرون النساء المحتاجات اية اهمية
ولا يهمهم سوى الحفاظ على عاداتهم طالما انها لا تضرهم
اما اذا كانت هذه العادات تضر غيرهم فلا حل عندهم
((كل ماتمناه من المعارضين ان ينظروا الى كافة الناس سواسية أنظروا بالعدل في حقوقكم تجاه انفسكم وتجاه غيركم ايضا))
أخي هشام تعليقك يثري الموضوع حسنا ومنطقا
لا عدمنا مرورك
الاخوة 05-03-2006, 12:22 PM [ ، وموضوع القيادة ما بقيان غير سعودية يلى ممنوع القيادة فيها ، يعنى المرأة بتطلع عادى مع اى شوفور وبنغالى وبتتفتل هى وياه والله اعلم وين بياخدها ويخطفها بس هى تسوق لأ ، بتطلع من البيت واذا صار معها مشكلة ما بتقدر تتصرف لانه ما معها سيارة ،
السلام عليكم انا الصراحة مش عايش ولا بلد في الخليج العربي وانا من الناس اتمنى اكون حجر من احجار المدينة عشان اكون بقرب النبي اخواتي احياناً صاحب النعمة ما بحس بالنعمة الا لما يفقدها واسئل الله ان لا يحرمكم النعم أمين وانا الصراحة تضايقت من كلامك اختي وحيدة في غربتي هذا الكلام غير لائق وغير منطقي نوزع الاتهامات ونطعن بغيرنا من غير دليل او اطلاع اذا بدنا نعلق ياريت مش نعلق على اعراض الناس
اما انتي اختي جوهرة البقاء انا زوجتي تملك الرخصة قبل ان اتزوجها وكانت تملك سيارة حديثه تذهب بها الى الجامعة كون اهلها وضعهم المالي مريح جداً لما تزوجتها انا امتلك سيارة قدييييييييييييييييييمة جداً والله لم اسمح لها حتى الساعة بقيادتها فقط من اجل اخاف عليها ان تعطلت ما تعرف شو تسوي او اخاف عليها يصرلها شي
بس بدي اسئل سؤال للاستفسار انا للعلم اقول تسوق افضل مما تطلع مواصلات اكيد بس حابب اعرف في السعودية تمنع المرءة من السواقة فقط من اجل الوضع فيه فتنه ام هناك اسباب ياريت تحكيلي عنها للمعرفة اكيد في اسباب مقنعة اكتر تخص السعوديين فقط
واتمنى من الجميع ان يحترم حجاب المسلمة والله انه لتاج على رؤوسكم اخواتك
الله يحفظكم جميعاً
جوهرة البقاء 06-03-2006, 03:21 AM بس بدي اسئل سؤال للاستفسار انا للعلم اقول تسوق افضل مما تطلع مواصلات اكيد بس حابب اعرف في السعودية تمنع المرءة من السواقة فقط من اجل الوضع فيه فتنه ام هناك اسباب ياريت تحكيلي عنها للمعرفة اكيد في اسباب مقنعة اكتر تخص السعوديين فقط
يسعد صباحك أخي الأخوة
الأسباب التي تمنع المرأة من السياقة أنتظرت معرفتها قبلك من المعارضين فأنا مؤيدة ولا أجد من الموانع الصعبة التي تحتم علينا المعارضة
إذا كانت هناك اسباب مقنعة بالفعل للسعوديين فهي لأنها السعودية ممنوع فيها القيادة منذ زمان بعيد ولسنا معتادين على التعامل مع سياقة المرأة , هي فقط محتاجة لمسألة وقت لا أكثر لكي نتقبل هذا الأمر
السبب الذي منعك لزوجتك بالسياقة هو نفس السبب االذي سمعته الالاف المرات من الذين يعارضون
إذا ذهبت المرأة لأماكن عامة فمالمانع ؟ واعتقاد ان تعطلت سيارتها مرة او مرتين هل هو سبب مقنع لحرمانها (انا اتكلم بصفة عامة )
انا اراها مشكلة محلولة لأن الكثير من النساء في الدول الأخرى من المحافظات ولا يواجهن مشكلة في ذلك ..
فجــــــــــــرالقصيــــم 06-03-2006, 05:32 AM [align=right:e22a1478f4]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بصراحه الموضوع يثير حماسية النقاش للغاية
اولا: ابدي رأيي الشخصي انا وبكل صراحة متناهية من اللاتي لايؤيدن قيادة السيارات للمرأة في السعودية وحقيقه لم اكن اعلم هل هذا الرفض نابع عن تعصب للعادات ام ماذا لكن لا اخفيكم ان امي مثلا من المؤيدات وبشده للقيادة
لكن حاولت ان اقنع نفسي فلم استطع وللعلم انا اعيش في اكثر مدن السعودية انفتاحا منذ ان ولدت الى يومي هذا وهي طبعا مدينة جده واعلم تماما بانهم لو سمحوا بالقيادة سنكن نحن بنات جده والرياض اول من يقدن السيارات ثم الشرقيه اما القصيــــــــــــــــــــــــــــم فلا اضن لان القصيم مازالت تتمسك بقيم دينه لانتمسك بها في جده ابد وقد رايت الفرق بعيني
عموما الرفض لدي لم استطع ان اركزه الا على بعض الركائز وهي التي ساذكرها الان1- ان الشباب السعودي يحتاج الى تثقييييييييييييييف والله ثم والله الشباب عندنا يحتاجون لتثقيف فالنساء سيعانون كثيرا ان قادوا السيارات في الوقت الحالي
2- علاوة على ذلك الشعب السعودي تميز عن غيره ونحن سعداء بالتميز وان كان في عدم قيادتنا للسيارت/ وبصراحة شديدة الحمدلله لا ارى اننا بحاجة ماسة للقيادة والاتي يزعمن بان هناك نساء يحتجن القياده فانا اسالها من هن اولائك النساء ولماذا يحتجن الى القيادة.فالتي لا تجد الرجل الذي يخدمها من اب او اخ او زوج من اين لها شراء سياره وان كانت قادره على ذلك بمالها فلماذا تقودها هي فلتستقدم سائق وان ارادت ان تخرج وتخاف هالسائق الاجنبي فلتصطحب احد معها فخروجها مع السائق ليس باكثر خطوره من خروجها وحدها يا ســــــــــــــــــــادة
3- بعدين بالعاميه كذا حنا كذا وماحنا متخارجين من زحمة الطرق والله ان جينا نروح لم جامعة الملك عبدالعزيز الصبح الله لا يوري مسلم الزحمة وشلون عاد لو البنات يسوقون سيارات وللعلم ترى نص بنات السعوديه عندهن قدرة على شراء السياره ماديا لا مهي بس سياره الا من اكشخ الانواع يعني زحمة" وصحيا زيادة عادم وزياده ربو وحساسيه وامراض اخرى
اعذروني قمت اتفلسف من ناحية طبية لكن بصراحة انا ما ني مقتنعه بالقياده وحنا كذا محصلات اللي نبي واكثر
والله لا اخفيكم اني بالقصيم رحت لحظور زواج عمي ونسيت ان هناك ممنوع البنت تطلع من دون محرم ورحت مع السايق للسوبرماركت والله انه قدام البيت لكن شافنا واحدن من الهيئه واستنكر الموضوع واتكلم مع السواق
ساعتها انا طبعا بنت جده استغربت وقلت اش هذا ومن هالكلام لكن اول مارجعت جده من المطار على البحر لاني مشتاقه له شفت مشهد كنت والفه عليه بس هالمرة استنكرته بنت مع البوي فرند ومعها كلب صغير شايلته وماخذه راحتها على الاخر والشعر بره ساعتها فعلا عرفت ان اهل القصيم بخيييير واعذروني مو تعصب لا" انا عمري ماعشت بالقصيم / لكن عموما كل مكان فيه الصالح والطالح والاخت اللي عايشه بالمدينه لا تقول ان اغلب بنات جده يكشفون انا بجده وادرس حاليا بمجال جدا مختلط ومتاح لي اني اكشف واعترف اني ماتغطيت الا بالثانويه يوم صرت استحي من نظرات الشباب المتفحصه والاذيه حتى لو الوحدة مع اهلها لكن غطاي انا وكثيرات مثلي لان الحجاب صيانه بعدين بصراحة مهوب اي واحد من حقه يتفرج بمحاسن وشكل الوحده وزينها يعني والله ما يظر البنت لو احتفظت بجمالها لنفسها وللي اجازه رب العالمين
لكن انا بقول للاخت شيء واحد لا تنبهر بجده الا كحظاره عمرانيه فقط لان
والله ثم والله اللي يبي يشوف الابتلاءت صح يعيش بجده صرنا بحال الله يجيرنا منه
وتبون بعد البنات يسوقن سيارات هو حتى لو كان بنظركم عادي وكل الدول عادي السعـــــــــــــــــــــــوديــــــــــــــــة بالذات مانبيها تصير عادي تعودنا نكون فوق هام السحب لوالكــــــــــــل عادي
ويكفينا الدين منا صار يتفلت
وترى النار من مستصغر الشرر
شباب غير واعي+ بنات يقدن سيارات= معاناة الفتيات +نتائج سلبيه
لنعترف بكل صراحة لايوجدالوعي الكافي لدى كل الفئات من الشباب السعودي
ونحن بكل صراحة نريد ان نكون مصونات هكذا سعيدات هكذا واللي تبي تقود سياره ومره ودها عندها دول الخليج الله ييسر لها اما حنا مانبي حاليا ولا حنا بحاجة البدائل موجوده
اخيرا اعذرونا على الاطاله لكن كل اقتراح لابد من دراسة سلبياته وايجابياته ووجدنا ان سلبيات هالاقتراح اكثر من ايجابياته
اذن فالاقتراح يرجأ الى ان تعادل ايجابياته تلك السلبيات على الاقل ثم ينظر في الامر
و هناك اقتراح ان اصروا الناس على مواكبه متطلبات العصر وراوا ان قيادة المرأة مطلب حتمي فليطبقون التجربة في مدينه واحدة كالدمام مثلا وان نجحت يتدرجون / اعتقد ان هالطريقه كافيه لاستنتاج السلبيات من الايجابيات
تحياتي
ملاحظه اخيره للاخت التي تقول ان حجابنا اصبح عاده
اقول لها ان الحجاب ودرجة الالتزام به تعتمد على الاساس الديني وبالتالي يعتبر حريه شخصيه وفق المنطلق الديني ودرجة الوعي الشرعي مثل الثوب القصير واللحيه ومثل عباة الراس وعباة الكتف وووو امور عديدة والواجب الرجوع للاصل في القران والسنه والخوض في هذا موضوع اخر واااسع والادله والبراهين كثر .[/align:e22a1478f4]
ضياء الحق 06-03-2006, 06:00 AM ستبقى هذه القضية وصمة عار في تاريخ السعودية .. الذين لم يضيفوا للعلوم إلا نظرية "الفتنة" .. والتي انطلقوا منها و بإسمها لتحريم التعليم للمرأه ثم تحريم التجارة ثم تحريم كشف الوجه ثم تحريم بطاقة الهوية ثم تحريم القيادة و هكذا :|
سنقودها ياجوهره ..خلال سنه الى سنتين على اكثر تقدير ((أقدّرها من خلال متابعتي للقضية))
الاخوة 06-03-2006, 10:32 AM تحياتي اختي جوهرة البقاء
بس للعلم انا ما غيرت قناعتي بس انا من الاصل ما عندي مشكله اذا زوجتي قامت بسياقة السيارة للعلم انا من الذين يعانون عندما تريد ان تخرج لزيارة او مشوار اطر اخذ اجازة او مغادرة من العمل وهذا صعب بالنسبة لي ولاكن قلت انا اخاف عليها من المشاكل كون السيارة قديمة ولكن لو املك سيارة
حديثة لما خفت عليها من اعطال السيارات ومشاكلها واكيد ان تسوق الزوجة او الاخت افضل من ان تخرج وحدها مع سائق او تركب مواصلات
واقبلي تحياتي
هشام صالح 06-03-2006, 05:19 PM رداً على الأخت فجر القصيم
أعتقد نسبة الثقافة في المجتمع السعودي ليست ضئيلة لكن قولي بان المعاناة ستكون بسبب البطالة الحاصلة بينهم
على العكس خروجها بسيارتها أفضل يا عزيزتي نحن نعمل بأخف الضررين أيهما أخف ضررا خروج المرأة مع أجنبي( ما أجتمع رجل وأمرأة ألا كان الشيطان ثالثهما )أم خروجها بسيارتها ..الحالة الثانية أفضل فاليوم نظرة من هذا السائق وغداً كلمة وبعدها بسمة وهلم جراً الى ما لا يحمد عقباة ...
في حال أنها لا تجد عائلاً لها أو لبناتها كأن توفى زوجها هل الأفضل إستقدام سائق أجنبي أم شراء سيارة يكتفين بها من إستقدام الغريب...
و أين تكمن الخطورة يا أخت فجر القصيم لو خرجت بمفردها عن أن تخرج مع الغريب ... لماذا نصر على التركيز على السلبيات مع إهمال الأيجابيات ...هي لن تخرج في منتصف الليل ..هي لن تخرج لتعمل بالسيارة كسائقة تاكسي .هي فقط تقضي بها أغراضها كالذهاب للعمل أو أيصال الأطفال الى المدارس وغيرها من هذا القبيل.......
الزحمة ليست معضلة لها أيهما أفضل أن تتنتظر إشارات المرور بمفردها مع شريط هادف أو أن تنتظر إشارات المرور مع ذاك السائق الأجنبي :!:
حاولي يا عزيزتي أن تركزي على الإيجابيات ستجدين الأمر أفضل بكثير
تعرفي ياأختي فجر القصيم هل أطلعت على تلك القصص التي تحدثت عن ما يجري مع بعض الأسر التي فيها سائق أجنبي ..والله أتذكر مرة قرأت قصة عن ذات الموضوع وما أحدثة ذاك الأجنبي في تلك الأسرة من فحش بدأت بالخروج معه ومن ثم نظرة بالمرآة وبعدها كلمة تجر الأخرى الى أن وقع المحرم ولا حول ولا قوة ألا بالله
نحن بشر رجالاً ونساءاً ولكل منا نزوات والشيطان أحرص منا على أن نقع في مستنقع الفحش والأجرام والعياذ بالله فأن تخرجي لوحدك أفضل من أن تخرجي مع رجل أجنبي
هشام
جوهرة البقاء 07-03-2006, 04:36 AM معك حق اختي وكلامك صحيح بارك الله فيكي
وارجوا ان يرفع هذا الامر بأقرب وقت عن المراءة وان تمارس حقها في القيادة والكتفاء بذاتها
:D
السياة كالكأس
ان ملأته ماء فهو حلال
وان ملأته خمر فهو حرام
ككل شيء مستحدث في الحياة
كالانترنت مثلا :roll:
والله ورسوله اعلم
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
لست أعلم لم كل هذه القيود
ماذا سيحدث إن قادت المرأة سيارة
كانت قديمًا تركب الخيل
هل ركوب الخيل حرام؟
و لو قارنا ركوب المرأة للخيل و قيادتها للسيارة لوجدنا أن قيادتها للسيارة تحجبها عن الكثير
.
عزيزتي الجوهرة..
اسلوب ولا اروع في طرح القضية
ربما اليوم لافرصة لقيادة النساء للسيارة...
ولكن غدا لناظره قريب..
وانا متفائلة بتغيير الوضع ولو بعد سنوات طوال..
عزيزتي لك كل الحق في طرح القضيه..
لأنك فعلت خيرا بالنقاش..وطرح الموضوع..
افضل من الصمت..
لربما سبب تأخر النساء في عالمنا العربي هو الصمت وترك الهيمنه الذكورية تسود بالمجتمع دون اي وعي او ادراك ..
انا اؤيد بقوة قيادة المراة للسيارة ولا ارى اي سلبيات كبيرة تمنعنا من ذلك..
يسعد مساك أختي الجوهرة
باقيادة المرأة للسيارة تحتاج الى فترة لتتروض على ذلك النفوس وتألفه ... المشكلة أنه تم تضييق الخناق على المرأة في كل المجالات ليس من منطلق الدين ولكن من منطلق العادات والتقاليد الموروثة التي لا تمت للدين بصلة...فنحن لم نألف أن نجد امرأة تقود ألا في النادر ...
تأييدنا لحق المرأة في القيادة يجب أن يكون نابع من تجربة مررنا بها وأثبت فيها ظهور الكثير من المشاكل والمعوقات .. التي على ضوئها نحرم عليها ذلك... ومقارنتها بالمشاكل الحاصلة لو أنها ركبت مع شخص أجنبي...
[align=right:9c4c1f9614]
يا أخواتي إجعلوا النقاش حضاري ....
وبلاش التدقيق على كل زلة لسان ....
الموضوع ترى حساس ويحتاج لسعة بال ....
فعلاً هناك نساء يحتاجون للسياره وهم كثر فى المملكة ...
حسب ما نقرأ فى وسائل الاعلام ...
فلماذا نأخذ الموضوع بالعند ... والمكابره ...
الموضوع يحتاج لضوابط فقط ...
والضوابط هذه سهل التعامل معها ...
عن طريق سن القوانين المراعية للعادات والتقاليد حسب كل مدينة ...
وعدم ترك الامر لكل من هب ودب ...
أتمنى أن يستمر النقاش لنظهر بنتائج مفيدة من الموضوع ...[/align:9c4c1f9614]
يسعد مساك الغالية جوهرة البقاء هي فعلاً يجب أن تؤخذ من هذة الأعتبارات جميعها فالعانس والأرامل وغيرهن ممن لا يجدن رجلاً كيف سيكون الحال معهن... المنطق والعقل يقول لا مشكلة ما دمنا نأخذها بمنطق العقل لا النقل
قلت سلفاً بأنها حرمت من أبسط حقوقها فكيف بشيء كهذا يعود ذلك الأنغلاق الفكري الذي يعانية الكثير...
ونحن لم نعاني مشاكل جسيمة من جراء قيادتها للسيارة أعرف نساء في بلدي يقدن السيارة ولا ينكر عليهن مثل ذلك بل أن أحداهن دكتورة وفي ذات الوقت مندوبة لأحدى شركات الأدوية وهي تتنقل بسيارتها بشكل طبيعي جداً ولم تواجهها أي مشاكل بالرغم من العقلية القبلية السائدة في المجتمع اليمني ..... نحن لم نألف على ذلك لذلك فالأنسان عدو ما يجهل ..
لا نريد ان تناقش هذة المسأله بمثالية بحيث نركز على المشاكل و بالتالي تضخيمها مع أنه قد تكون الأيجابيات أكثر وأفضل وأعمق أؤمن بذلك وبالذات لمجتمع الخليج....
[
اما انتي اختي جوهرة البقاء انا زوجتي تملك الرخصة قبل ان اتزوجها وكانت تملك سيارة حديثه تذهب بها الى الجامعة كون اهلها وضعهم المالي مريح جداً لما تزوجتها انا امتلك سيارة قدييييييييييييييييييمة جداً والله لم اسمح لها حتى الساعة بقيادتها فقط من اجل اخاف عليها ان تعطلت ما تعرف شو تسوي او اخاف عليها يصرلها شي
بس بدي اسئل سؤال للاستفسار انا للعلم اقول تسوق افضل مما تطلع مواصلات اكيد بس حابب اعرف في السعودية تمنع المرءة من السواقة فقط من اجل الوضع فيه فتنه ام هناك اسباب ياريت تحكيلي عنها للمعرفة اكيد في اسباب مقنعة اكتر تخص السعوديين فقط
[align=right:9c4c1f9614]اخيرا اعذرونا على الاطاله لكن كل اقتراح لابد من دراسة سلبياته وايجابياته ووجدنا ان سلبيات هالاقتراح اكثر من ايجابياته
اذن فالاقتراح يرجأ الى ان تعادل ايجابياته تلك السلبيات على الاقل ثم ينظر في الامر
و هناك اقتراح ان اصروا الناس على مواكبه متطلبات العصر وراوا ان قيادة المرأة مطلب حتمي فليطبقون التجربة في مدينه واحدة كالدمام مثلا وان نجحت يتدرجون / اعتقد ان هالطريقه كافيه لاستنتاج السلبيات من الايجابيات
تحياتي
.[/color][/align:9c4c1f9614]
ستبقى هذه القضية وصمة عار في تاريخ السعودية .. الذين لم يضيفوا للعلوم إلا نظرية "الفتنة" .. والتي انطلقوا منها و بإسمها لتحريم التعليم للمرأه ثم تحريم التجارة ثم تحريم كشف الوجه ثم تحريم بطاقة الهوية ثم تحريم القيادة و هكذا :|
سنقودها ياجوهره ..خلال سنه الى سنتين على اكثر تقدير ((أقدّرها من خلال متابعتي للقضية))
حاولي يا عزيزتي أن تركزي على الإيجابيات ستجدين الأمر أفضل بكثير
هشام
اعزائي الأعضاء الذين أثروا الموضوع وزادوه قيمة
حتى من كانوا منكم ضد قيادة المرأة أقر في بعض حديثه ان هناك مميزات وايجابيات للقيادة وان كان يعارضها
ارجوا منكم أخوتي ان تذكروا ايجابيات التي ترونها في قيادة المرأة للسيارة
حتى وان كنتم معارضين وان تبتعدوا قليلا عن السلبيات فقط لنوضح هذه الأيجابيات
وشكرا لكم [/color]
[color=green]أخي الأخوة بارك الله فيك
وابقاك ذخرا لزوجتك
جهاد المشاقبة 07-03-2006, 05:47 AM السلام عليكم ورحمة الله
الصراحة عجبني النقاش بهذا القضية
في ناس مع وفي ناس ضد
انا من الاردن
في الحقيقة انا ضد قيادة المرأة لسيارة .......
يا ريت في قانون في الاردن يمنع قيادة المرأة لسيارة يا ريت
قال تعالى :
(وعسى ان تكرهو شياء وهو خير لكم وعسى ان تحبو
شياءوهو شر لكم والله يعلم وانتم لاتعلمون)
صدق الله العظيم
فجــــــــــــرالقصيــــم 07-03-2006, 05:23 PM [align=right:2c83ec4791]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الفاضل هشام
اجد في ردك بعض الامور المنطقيه جدا كذكرك لنقطة البطالة وارتباطها بالموضوع
رائع ما ذكرت اخي الكريم ولكن اريد ان اوضح نقطه قد اشرت انا لها ان خروج المرأه مع السائق برفقة احد معها وليست بمفردها ارحم من خروجها بمفردها فان خفنا هناك من السائق نخاف هنا من اكثر من سائق وسائق ضعاف النفوس الكثر الذين يزداد مرضهم كلما رأوا المرأه بمفردها وان اضطرت للذهاب مع السائق مرتان او ثلاث بمفردها سيكون ذلك في الضروره هذا الذي ارى انه من المفروض القيام به
وان جئت لرأيي وبكل صراحة الذي قد يراه البعض معقدا
لاينبغي للمرأه ايا كانت ان تكثر من الخروج بمفردها والله قد كرمنا الدين باحكامه ونحن نتملص منها للاسف بحاجة واحيانا كثيره من غير حاجة
اخيرا ارى الحل الانسب هو تصنيف الايجابيات والسلبيات ثم اختيار الارجح
وان يبدا التطبيق بشكل تدريجي ان قضي الامر
تقبلوا مني فائق احترامي[/align:2c83ec4791]
هشام صالح 07-03-2006, 08:02 PM الأخت العزيزة فجر القصيم كل يرى من زاوية
قد أكون مصيباً في ملاحظاتي وقد أكون مخطئاً هي ليست معضلة قد تكونين أنت تري الموضوع بعمق أكثر مني نظراً لكونك فتاة والموضوع يعنيك أكثر مما يعنيني...
لذا أرى أن تسرد الفتيات الأيجابيات والسلبيات بشكل منظم في نقاط لأنهن أكثر إنغماساً وتعمقاً وأكثر إحساساً بهذة المداولة فالأمر متعلق بهن أكثر مما هو متعلق بنا معشر الشباب
جوهرة البقاء 08-03-2006, 08:36 PM إيجابيات قيادة المرأة السعودية
1 /الفتاة الجامعية لن تضطر للآتي :
1- الذهاب لوحدها مع سائق وهذا ما يعرضها لمضايقات خاصة من الطلاب الجامعيين الذين يتجمهرون أمام البوابات الخاصة بالطالبات وخصوصا أن مواعيد الجامعة تختلف من الصباح حتى المساء .
2- الذهاب مع مجموعة من الطالبات في ميكروباص يحملهن إلى الجامعة فتلتقي مجمل الطبقات من الفتيات يجتمع الصالح مع الطالح , وأغلب الفتيات بلا أخلاق يستخدمن هذه الحافلة للتأثير على الفتيات الطاهرات ولاسيما بأن الطالبات يقضين وقتا أكثر معا ويمرون بأماكن تزيد من احتمالية السقوط في الخطاء .
2/المرأة الزوجة :
1- لن تضطر للخروج مع أجنبي أو سائق لأي مكان تحتاجه
2- ولن تخسر حقها في الحصول على مبتغاها بسبب انشغال زوجها .
3/ المرأة المطلقة والأرملة :
1- ستقوم بتوصيل أبنائها للمدرسة دون أن تتركهم بين أيدي السائقين العابثين أو الحافلات التي لا تعني شيئا من المراقبة .
2- ستتولى أمر شراء احتياجاتها دون أن تضطر لطلب ذلك وترجوه من أحد أقاربها أو أيا كان
3- وستحافظ على خصوصيتها واستقلاليتها واستقلال عائلتها لكي لا يكونوا بحاجة دائمة للغير فقط من أجل مشوار سيارة .
4- لن تظل حبيسة البيت وكأن طلاقها أو موت زوجها يعني دخول السجن , تظهر بنفسها ولا تطلب ذلك لقضاء الوقت مع أولادها أو قريباتها .
المرأة بشكل عام :
(( لن تضطر للوقوف على الطريق لتنتظر سائق تاكسي قد يحمل هذا السائق في نفسه السوء تجاهها ))
[marq=up:159afc5a61]أرجوا أن تشاركوا بنظرتكم للإيجابيات التي تحملها قيادرة المراة للسيارة[/marq:159afc5a61]
هشام صالح 08-03-2006, 09:20 PM من الأيجابيات
1- الحد من إتخاذ سواقين أجانب للعائلة لما له من أثار وخيمة( ما اختلى رجل بامرأة ألا كان الشيطان ثالثهما) ....
2- القضاء على النظرة السائدة للمجتمع حول ركوب الفتاة مع شخص أجنبي...
3- الحد من الإختلاط عند الركوب مع عامة المجتمع في وسائل الركوب العامة..
4- قيادة المراة للسيارة سيعجل من قضاء أغراضها في وقت أقل مما لو خرجت بوسائل النقل الأخرى...
5- التقليل من المعاكسات التي تعترضها كما لو خرجت ماشية أو متنقلة في أكثر من محطة أو وسيلة نقل ...
من السلبيات
1- خروج المرأة بدون محرم ....
2- طبيعة الموقف السلبي لو وقعت في حادث أو تعطلت عليها سيارتها و هي بمفردها...
يحث عن حل مثالي 15-03-2006, 12:57 AM السلام عليكم
اعجبني ما طرح من موضوع قيادة المراءه لسياره وحبيت ان ابدي راءي في هذا الموضوع.
في البدايه الموضوع وكغيره من المواضيع التي تهم المجتمع اخذ حيز كبيرمن الاخذ والرد وايضا اصبح الناس ينظرون اليه بريبه يعني هذه ليست اول حاله يتم الجدل فيها بشكل كبير
قيادة المراءه لسياره من جهتي لا ارى اي مانع لها ولكن المشكله في المجتمع الغير متطور والغير مواكب لمتغيرات العصر والدليل انه لازال يعيش في اطار الافكار القديمه والعادات الباليه والتي كانت صالحه في زمانها وينسى انه مجتمع مدني يحكمه ظروف مختلفه فمثلا فيما قبل كانت المراءه تعيش في منزلها والذي هو عباره عن بيت طين او بيت شعر يكون مقتوح ويكون صحي لتعرضه للهواء الطلق وتباعد البيت ولكن في زماننا هذا المراءه تعيش بين ارعة جدران وفي الدور السابع ولا تخرج وتتنفس نفس الهواء يعني الوضع صعب فمن المفروض ( كلمه ليس لها اي مرادف هنا ) ان يتغير المجتمع نحو الافضل في ظل الشريعه الاسلاميه السمحه والصالحه لكل زمان ومكان
اذا من باب اولى ان نتفكر في مسالة قيادة المراءه لسياره بجديه وبموضوعيه
طبعا في الاول والاخير نحترم بشدة اراء علما الدين والذين يعلمون من العلم ما لا نعلم
دمعة الحب 25-11-2006, 12:19 AM السلام عليكم ورحمة الله
صدقيني يأختي لو بعد مليون سنة السعودية ماراح تسوق
تعرفين ليش ؟؟
أنا أقولك
الأبلة طلبت مننا موضوع بسيط عن سياقة المرأة السعودية للإذاعة الصباحية
ولما بحثت في جوجل وطلع هذا الموضوع وعجبني وديته للأبلة
وطبعا الأبلة رفضته وقالت لازم يكون الموضوع للمعارضين مو للمؤيدين
مع أن أنا والأبلة كلنا مؤيدين بس هي تقول هذه التعليمات
لازم نثقف البنات والطالبات بأن المؤيدين خاطئين والعكس أن المعارضين هم اللي صح وهم المؤدبين وهم بس اللي مؤمنين
وبعد كل هذا لسة تقولي هي مسألة وقت لا أكثر
صدقيني غلطانة والأيام راح تثبت للكل
والسلام ,,
جوهرة البقاء 27-11-2006, 10:00 AM مع أن أنا والأبلة كلنا مؤيدين بس هي تقول هذه التعليمات
لازم نثقف البنات والطالبات بأن المؤيدين خاطئين والعكس أن المعارضين هم اللي صح وهم المؤدبين وهم بس اللي مؤمنين
,,
رفع موفق :D
ساره المنسية 02-12-2006, 05:36 PM السلام عليكم ورحمة لله وبركاته
انا دخلت في الموضوع بس قلت لازم ابدي رايي
انا بنت سعودية
ليش تظنوا انه خروج المرأة بدون محرم امر سهل ؟؟؟
انتوا بكذا تؤيدوا خروج المرأة بدون محرم بقيادة المرأة للسيارة
وليش بس من شان امور دنيوية
رضا الرحمن اهم من الامور الدنيوية التافهة
جوهرة نقول ونتفرض انه المرأة السعودية ساقت وتحقق مناك طيب بعد فترة وبسبب خروجها المكرر بدون محرم قدر الله عليها وصار لها شي لا يحمد عقباه
وش راح تستفيد من سياقتها
وفي حاجة ثانية لو صارت هي اللي تجيب طلبات من مشاوير واغراض لها لازم هي اللي تروح حتى لو كان امر تافه مثلا لو احتاجت حاجة من المكتبة مثلا كأتفة سبب وطلبت من اخوها انه يجيب غرضها من المكتبة ايش راح يرد عليها
انا اقولكم (( انتي عندك سيارة روحي انت وجيبيها
))) مثلا مو صح يعني لازم تظطر وتجيب اغراضها ولو كان تافة
صدقوني حنا عايشين ملكات ومرتاحات واللي نبيه يجينا وزيادة عليه وحنا حاطين رجل على رجل والحمد لله
وبعدين العوانس والمطلقات شوفوا الفرق بين ارامل السعودية وارامل الدول الثانية
ارامل السعودية الكل يحاول يلبي لها طلباتها حتى من دون ماتقول من فلوس ومن اغراض وغيره
لانها محافظها على نفسة ومحترمة حالها
ومن ترك شيئا لله عوضه الله خيرا منه
والخروج بدون محرم امر مو سهل ابدا فلا تستهينوا فيه
والحمد لله اني مااسوق
|